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Message par Nicopong24 le 18/4/2012, 16:34

og a écrit:
il y a donc bien la consanguinité qui peut alterer les lignées
Oui mais tout dépend aussi de la qualité de la souche et comment sont élevés les petits.
Si on reprend l'exemple des labidochromis caeruleus Mbowe dont les milliers ( voire peut être millions) de spécimens trouvés en aquariums proviennent d'un unique couple pêché dans les années 80, on est bien au delà de f4 et la souche n'est pas si dégénérée que ça, biensûr on en trouve qui ne correspondent plus aux standards sauvages de l'espèce mais on en trouve encore beaucoup qui correspondent!
Ensuite il n'y a pas que les problèmes génétiques qui peuvent donner des bouches tordues ou des déformations de la colonne vertébrale, il y a la qualité de l'eau, dont le nombre de petits élévés par rapport au volume dépend. Un fort taux de nitrates (facilement obtenu par des changements d'eau insuffisants ou trop tardifs et par le surnourrissage des alevins pour qu'ils poussent vite) ou une poussée de nitrites (qui peut aussi être obtenue par surnourrissage dans un petit volume) peuvent aussi provoquer ces déformations lors de la croissance des jeunes poissons.
Normalement il faut bien plus de 4 ou 5 générations de consanguinité pour voir une souche dégénérer, à moins que la souche ne soit pas bonne dès le départ, ce qui peut arriver. J'ai déjà vu des sauvages tordus par exemple. Il y a aussi le travail de l'éleveur à prendre en compte, qui doit aussi opérer un minimum de sélection dans ses repros et éliminer les quelques alevins qui seront un peu mal formés ou qui pousseront avec beaucoup plus de retard que les autres (dans une portée il y en a toujours quelques uns, même en f1). Normalement même, si ce travail de sélection est bien fait tu peux arriver à ne garder que les critères physiques et épurer la souche, mais ce n'est pas si simple car il n'y a pas que la couleur et la forme du poisson qui comptent.


Dernière édition par Nicopong24 le 18/4/2012, 17:04, édité 1 fois

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par Nicopong24 le 18/4/2012, 16:36

Ricos a écrit:intérressant tous ça!

toujours un plaisir de te lire nico

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par og le 19/4/2012, 03:04

c'est sur que les degenerescence peuvent apparaitre plus ou moins vite en fonction de l'espece et meme du couple de depart

en plus , il faut faire confiance au vendeur , qui lui meme a fait confiance .............

la qualité d'eau agit beaucoup sur les "oeufs et jeunes " pour les malformations mais la ce n'etait pas le cas Very Happy par contre un default genetique sur un des parents qui s'emplifi avec la consanguinitée certainement



ceci dit c'est vrai que les poissons presentés au debut de ce post sont magnifiques



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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par Nicopong24 le 19/4/2012, 22:00

Tout à fait! thumleft

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par SEB3005 le 21/4/2012, 11:53

F0 , c'est mieux, car épuise la ressource et de toute façon une fois arrivé en F2 plus personne en veut , car f2 doit être égale à du FX pour la revente

Faut arrêté la, si l'élevage est bien fait , du Fx peut être aussi beau que du F1, c'est juste une histoire d'argent de dire que c'est mieux le F0 et le F1

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par Ricos le 21/4/2012, 16:24

SEB3005 a écrit:F0 , c'est mieux, car épuise la ressource et de toute façon une fois arrivé en F2 plus personne en veut , car f2 doit être égale à du FX pour la revente

Faut arrêté la, si l'élevage est bien fait , du Fx peut être aussi beau que du F1, c'est juste une histoire d'argent de dire que c'est mieux le F0 et le F1

enfin une réalité !!


j'ai regrétter d'avoir vendu mon amazonien rien que pour cette raison ,souche par ci souche par la ...

Pur commerce rien d'autre ,surtout pour ceux achete du fx est qui le vende volontairement en super bonne souche .

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par SEB3005 le 21/4/2012, 16:43

Ricos a écrit:

Pur commerce rien d'autre ,surtout pour ceux achete du fx est qui le vende volontairement en super bonne souche .

ça c'est un autre sujet, on ne va pas relancé la polémique

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par SEB3005 le 21/4/2012, 16:48

Ricos a écrit:
SEB3005 a écrit:F0 , c'est mieux, car épuise la ressource et de toute façon une fois arrivé en F2 plus personne en veut , car f2 doit être égale à du FX pour la revente

Faut arrêté la, si l'élevage est bien fait , du Fx peut être aussi beau que du F1, c'est juste une histoire d'argent de dire que c'est mieux le F0 et le F1

enfin une réalité !!


j'ai regrétter d'avoir vendu mon amazonien rien que pour cette raison ,souche par ci souche par la ...


Je ne suis pas contre qu'on parle de souche, car il faut bien un suivi des souches, même pour du Fx

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par Ricos le 21/4/2012, 17:07

je fait pas de polémique seb ,je fait un passage , je donne mon avis est voila .
J'ai pas l'intention de débattre pendant des jours sur se sujet qui ne me plait guerre !

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Re: F0/F1/Fx - discussion

Message par SEB3005 le 21/4/2012, 17:10

Je sais copain, mais d'autres pourrai en profité pour en faire une

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