Débutant Tanga Cherche conseils !!

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Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par jeaydk le 5/10/2012, 07:00

Bonjour, voilà comme précisé dans le titre, je voudrais me lancer dans le monde fascinants du Lac Tanganyika, après pas mal de lecture, je reste indécis sur une population, qui si j'ai bien compris est déterminante pour le choix de l'agencement du bac.

Le bac est un 240L brut dimension 120*40 surface au sol et 50 de hauteur, ouvert, 2*54w de lumière, pompe JBL e1500 et je pense ajouter une pompe de brassage ainsi qu'un bulleur pour augmenter mon Ph

Pour le moment le projet est en réflexion, il me faut avant trouver preneur de mes 25 néon innesi.

Je voudrais commencer avec une populations facile et intéressantes dans ses interactions. Après avoir parcourus les différents articles du site Destination Tanganyika, j'ai découvert un article rédigé par Benoît sur la maintenance d'une colonie de Neolamprologus multifasciatus et pour voisin un couple d'Altolamprologus sp. compressiceps "shell" (Sumbu).

Pensez-vous que ce soit adapté pour un débutant, ou pas?

D'autre part je serais aussi amateur de conseils, sur la réalisation de la décoration du bac, je sais qu'il me faudra du sable, des coquilles d'escargots (beaucoup) et des roches, mais quel type de sable, de roches, j'aurais voulu un sol foncé, pensez-vous que le sable JBL Sansibar Black puisse convenir pour les mineurs multi.

Merci d'avance pour vos réponses. Un débutant qui a besoin d'aide.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 5/10/2012, 07:19

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par jeaydk le 5/10/2012, 07:22

Oui j'ai aussi lu cette article, mais j'ai beaucoup de mal à me faire une idée de leurs comportements inter espèces ou avec les autres locataires du bac,

De plus je préfère débuter avec des poissons "faciles" pour ne pas courir droit dans le mur.

Merci de ta réponse

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 5/10/2012, 07:38

ben pour les multifasciatus il n'y aura pas de problèmes

pour les compressiceps ça peut le faire aussi

faudrait aménager ton bac avec un coté éboulis +quelques coquilles au pied de l'éboulis et de l'autre coté du bac une plage de sable avec des coquilles
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par tribal le 5/10/2012, 10:55

Les deux espèces que tu souhaite maintenir sont pour ma part des conchilicoles, donc ils ont les même territoire c'est à dire les coquilles. À plus ou moin long terme tu risque d'avoir des problème.
Je te conseillerais de mettre une variété de chaque type.
1 groupe de multi ou 1 couple d'alto
1 couple de petricole ( qui font leur territoire dans les pierres)
Après si sa passe une espece de pleine eau en petit croupe genre paracyprichris ou peut être des cyprichromis leptosoma mpulungu car la plus petite des

Fait ton choix des espèces que tu souhaite et si tu a besoin d'aide pour réalisé ton décor en fonction demande on te guidera
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par jeaydk le 5/10/2012, 13:09

Merci tribal, après une petite recherche je verrais bien la liste suivante :
- Colonie de neolamprologus multifasciatus 3/3
- Julidochromis dickfeldi 1/1
- Paracyprichromis nigripinnis 2/4
les ratios sont en M/F

qu'en pensez-vous ? Envisageable dans mon volume ou pas

Merci bonne après-midi

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par tribal le 5/10/2012, 17:48

je pense que sa devrai le faire.

multi et julido pas de probleme apres pour les para attend d'autre avis car je connais pas beaucoup cette espece mais je pense que sa devrai passer.
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 5/10/2012, 18:18

en ce qui concerne les Altolamprologus sp. compressiceps "shell" il n'y a que la femelle qui est conchylicole ,le male est petricole

c'est vrai que le mâle aura tendance a la prédation mais devrait rester sur son territoire(éboulis) et si de temps en temps il fait des ponctions dans les jeunes multifasciatus il régulera la

pop...



pour les julido :faudra etre sur d'avoir un couple au début si non faudra prendre un petit groupe ,attendre qu'un couple se fasse et enlever ceux en surplus.

le Julidochromis dickfeldi est l'un des plus grand avec 10 cmpour le male et 8cm pour la femelle

leJulidochromis transcriptus est le plus petit 7 cm et 5cm
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moi78 le 6/10/2012, 09:39

Moi je dirais oui pour les paracyprichromis

Et l'association multi/Alto Shell me choque pas ayant le mâle pétricole et ils serviront à reguler la population croissante des multi
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 6/10/2012, 09:48

moi78 a écrit:Moi je dirais oui pour les paracyprichromis

Et l'association multi/Alto Shell me choque pas ayant le mâle pétricole et ils serviront à reguler la population croissante des multi



on pense pareille
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par jeaydk le 6/10/2012, 16:40

Merci à tous pour vos réponses.

Par contre pour le sable, peut-on utiliser du JBL sansibar Black ou pas?

Et pour l'achat des poissons qui ne se fera pas avant 2 ou 3 mois, quel magasin me conseillez vous et quelle souche F0 F1 ou animalerie serieuse.

Merci bonne journee

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 6/10/2012, 17:13

pour ton sable noir si il n'est pas abrasif ,je pense pas que ça pose de problemes,les multifasciatus sont des vraix terrassiers:ils te retournent un bac comme ils veulent et a leur convenances...

pour l'achat tu pourrais voir avec des gens du forum si non il y a abysse

http://www.abysse-cichlides.com/pages/stock-list-cichlide-tanganyika.htm
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par SEB3005 le 6/10/2012, 18:53

Sur Dunkerque , tu as notre amis tribal qui vends des julidochromis sp regani kipilli F2

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par tribal le 6/10/2012, 22:08

Merci pour la pub Seb daccord

J'en ai un stock mdr
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par sofie le 7/10/2012, 07:40

Pour les multi sur le forum il faut aller a la peche a orchies j y vais en novembre Smile
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par ptitseb le 7/10/2012, 18:41

Hop,

Je pense que la pop de départ est pas si mal, meme surement très bien, dans l'aménagement il faudra en effet un tas de coquilles , et de l'autre côté un amas de pierres, au pieds duquel 1 ou 2 coquilles mais assez grande (pour le femelle alto)

ensuite pour les paracypri: il faut surtout vérifier que c'est compatible avec un abc ouvert ! Moi j'en sais rien...

Enfin tribal ne m'en veux pas mais si les julido regani iront bien pdt surement 2-3 ans, ils sont trop grands adultes pour un 120 de façade.
(Donc c'est possible, mais pas très longtemps): les petits julido ont plus leur place, comme les transcriptus ou dickfeldi. Aucune idée si multi + alto Et en plus petits julidos ca peut le faire, mais en général on ne conseille pas...c'est multi + alo ou multi + julidos ;-)

je confirme que, normalement, à orchies il y en a pour tout le monde (ou presque) ;-)

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par David59210 le 7/10/2012, 19:04

pour les paracypri y a pas de souci avec un bac ouvert ,c est des poissons tres calme rien a voir avec les cypri par exemple
les males ne bouge pas trop de leur grotte et dans 120cm tu peux y mettre facile 2m/3f
(si ca t interesse j ai des jeunes f1 qui grandissent assez vite meme et des transcriptus aussi)

pour le regani je confirme ce que ptitseb dit

ensuite j ai maintenu des alto compressiceps avec du transcriptus sans probleme mais dans 500l ils avaient bien des cailloux different donc c est comme si t avais deux petricoles
apres faut voir comment tu amenage le bac mais 240l ca va etre chaud
les julidos vont cogner quand ils auront pondu et les alto vont prendre les alevins aux petit dej Twisted Evil et ce serait dommage
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par tribal le 7/10/2012, 19:20

je ne vous en veut pas les amis
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 7/10/2012, 19:28

David59210 a écrit:pour les paracypri y a pas de souci avec un bac ouvert ,c est des poissons tres calme rien a voir avec les cypri par exemple
les males ne bouge pas trop de leur grotte et dans 120cm tu peux y mettre facile 2m/3f
(si ca t interesse j ai des jeunes f1 qui grandissent assez vite meme et des transcriptus aussi)

pour le regani je confirme ce que ptitseb dit

ensuite j ai maintenu des alto compressiceps avec du transcriptus sans probleme mais dans 500l ils avaient bien des cailloux different donc c est comme si t avais deux petricoles
apres faut voir comment tu amenage le bac mais 240l ca va etre chaud
les julidos vont cogner quand ils auront pondu et les alto vont prendre les alevins aux petit dej Twisted Evil et ce serait dommage



au départ on parlait de d'Altolamprologus sp. compressiceps "shell" bien plus petit que celui dont tu parles

Altolamprologus compressiceps fait 16 cm pour le male et 10 cm pour la femelle les 2 sont pétricoles

d'Altolamprologus sp. compressiceps "shell" le male fait 8 cm et la femelle 5cm ,seul le male est pétricole la femelle est conchylicole

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par David59210 le 7/10/2012, 20:52

Oui,oui je parle bien d alto compressiceps shell j ai juste fait un raccourci
La femelle est bien en coquille et le male dans les pierres

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 7/10/2012, 20:56

merci pour la précision
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par sofie le 7/10/2012, 21:22

Pourquoi pas les multi avec les julido seb? Apres si je peux donner mon avis je trouve que c beaucoup pour 240 l suite aux conseils que j ai recu pour mon 200 et 300 l
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par ptitseb le 8/10/2012, 05:25

Moi ? j'ai pas dis ça ;-)
J'ai dis Ok pour une colonie de multifasciatus avec un couple de petits julidos dans 240L (a priori) OU une colonie de multifasciatus avec un couple d'alto "shell" (a priori).

j'ai dis bof pour des julidos regani dans un 240L sauf seuls par exemple.

Moi n'est-ce être clair je pas ?!?

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par sofie le 8/10/2012, 18:01

Tu as ete clair c est moi qui ai mal lu dsl j ai releve car je vais mettre multi avec ornatus sur le coup un petit hic
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 8/10/2012, 22:14

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par neocichlo le 9/10/2012, 07:56

240L et regani pour moi c'est en spécifique pour faire de la repro a gogo car ca va vite etre le cas.

plus sérieusement, comme les autres, une colonie de multifasciatus ou similis et un pétricole, petit alto ou petit julido sera fort agréable.
Peu etre une préférence pour l'alto qui régulera les populations alors que le julido en ajoutera en se reproduisant de partout (apres, ca dépend ce que tu recherches ^^ )
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Xphil59 le 10/10/2012, 16:57

Les julido se reproduisent très vite ... j'en ai la preuve chez moi ... pour celui qui veut vérifier , il y a un sujet " invasion de julido " ...
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par sofie le 10/10/2012, 20:01

Je suis d accord cela fait un bon 2 mois que j ai les miens et deja 2 pontes une mangee par les ocellatus la ca a l air de tenir j etais sur les fesses quant ils ont devore ils ont attendu que le male s eloigne quannd je donnais a mangeret ils se sont jete sur l eboulis l un d euux les oeufs tombaient de sa bouche incroyable
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 16/10/2012, 11:19

je suis allé voir sur un bouquin tanganyka tu peux pas faire cohabiter grand chose dans 250 litres par contre tu peux mettre espèce par espèce moi je mettrais un petit groupe xénotilapia flavipinis et je tenterais du brevis.
maintenant les petits bacs dans le tanganyka je n'ai jamais fait. Il faudrait que tu arrives à passer au minimum à 350 l.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 16/10/2012, 11:52

https://www.youtube.com/watch?v=z7W1vwU-oEQ dans mon bouquin il le donne pour mettre dans un 250litres avec 2ou3 femelles moi j en ai eux c est fabuleux a voir

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par sofie le 16/10/2012, 20:38

Ou un bac specifique ou 2 petites especes style julido transcriptus ou ornatus et un conchylicole multi par ex dans 200l je maintiens un trio d ocellatus et 2 couple de transcriptus et ca colle tres bien mais moori t as mis un lien il te donne des especes a maintenir ds des petits volumes et explique aussi leurs besoins tu peux deja te faire une idee apres demande plus de conseil c est ce que j ai fait et c est nikel:)
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 17/10/2012, 07:15

tu sais internet faut en prendre et en laisser moi je me réfère à mes livres et toute info que je mets je la verifie sur mes bouquins . hier je suis allé voir une info sur internet sur les flavipinnis que j'ai eus pendant plusieurs années et que j'ai reproduits et ce que j'ai lu n'avait rien à voir avec l'expérience que j'en ai eue. Dès fois il y a plein de choses qui rentrent en ligne de compte, alors attention aux infos sur internet. J'ai deux livres sur le tanganyka et à chaque fois que j'ai fait une population, je me suis référé à mes livres et j'ai eu rarement des problèmes.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par sofie le 17/10/2012, 22:01

Ok je suis d accord mais l ce sont des personnes qui ont une grande experience du tanga apres cc pas la bible non plus pour ma part la pratique primee sur la theorie apres chacun fait comme il le sent Smile
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par ptitseb le 18/10/2012, 05:15

Hop

Si 1 des livres en question est de Ad Konings, il est connu qu'il sous évalue (à mort) le volume nécessaire pour les espèces.
Pas de xenotilapia melanogenys dans 250L svp !
Ayant vu des adultes sauvages, on peut parier sur le fait qu'ils ne puissent pas se retourner dans le bac !
Dans la nature, ils font des cratères de 60cm. Le film dispo sur le Tanga (voir extraits sur youtube) montre une page remplie de X melanogenys.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 18/10/2012, 06:35

oui c'est un livre de ad konings. n importe comment difficile de faire du tanga dans 250 litres a part pour les conchylicoles. j ai un autre bouquin qui dit pareil que konings donc ils disent tous des conneries moi j'ai fait du tanga pendant une quinzaine d'années mais j avais des volumes plus importants donc pas d'expérience dans les petits volumes. je citais juste les bouquins.
les xénotylapias j en ai eu c'est vrai que ça bouge.mais tu sais quand j ai
commencé le cichlidé j'ai vite compris qu'il fallait des volumes importants.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par moorii le 18/10/2012, 07:02

+1 pour les volumes notre amis Eric41 m'as dit un jour pour les volumes par rapport a se qu'a écrit Ad Konings

"tu doubles les volumes et si t'es gentil tu rajoutes la moitié du volume de départ donc 100L+50l+100l=250l pour un 100l de départ:)
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debutants tanga cherche conseils !!

Message par Invité le 18/10/2012, 07:26

[img][/img]

j'ai une autre source qui est le livre AQUALEX CATALOG Cichlides du lac Tanganyka dont l'auteur est Hans-Joachim Herrmann dont la préface (scannée) est ci-dessus. J'ai vraiment juste cité les bouquins n'ayant pas eu d'expérience dans des 250 l.

Je vais te scanner la photo de l'enantiopus melanogenys avec les infos qui s'y rapportent et à ce que j'ai dit.

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debutants tanga cherche conseils !!

Message par Invité le 18/10/2012, 07:38

la photo avec les renseignements, je ne peux pas te l'envoyer car il faut l'autorisation de l'auteur mais si tu vas sur le net et que tu tapes le nom du livre il apparait. Donc pour toi on ne peut pas avoir confiance dans les livres.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Phill3218 le 18/10/2012, 08:13



Hop

Si 1 des livres en question est de Ad Konings, il est connu qu'il sous évalue (à mort) le volume nécessaire pour les espèces.
Pas de xenotilapia melanogenys dans 250L svp !
Ayant vu des adultes sauvages, on peut parier sur le fait qu'ils ne puissent pas se retourner dans le bac !
Dans la nature, ils font des cratères de 60cm. Le film dispo sur le Tanga (voir extraits sur youtube) montre une page remplie de X melanogenys.

seb


Tout à fait d'accord avec Seb, pas d'Enantiopus dans ce volume.
Quant aux livres, il faut les considérer pour la plupart comme des magazines, donc à jeter après lecture. Car tout est évolutif. On n'importe pas des cichlidés depuis 150 ans. Donc au fil des mois et des années, on se rend compte de ce qu'on peut faire ... ou pas.
J'ai des livres qui ont 5 ans, à part les photos, ils sont justes bons pour la poubelle. L'aquariophilie a évolué, et évoluera encore certainement, ne l'oublions pas. Ne fût-ce que par la taille des bacs.
Quant au fait d'être aller plongé dans le lac Malawi, Tanganyika, ou autre .... et alors, est-ce pour cela que l'on est pro ?
Je plonge depuis 3 années en mers des caraibes, et pas seulement avec un masque et un tuba, j'observe les poissons, je trouve cela magnifique et intéressant, mais cela ne m'a apporté absolument aucune compétence aquariophile.

Pour ce qui concerne les possibilités qu'offrent de petits bacs genre 150litres en Tanganyika ... à part une colonie de Nl Multifasciatus, moi je vois pas grand'chose d'autre.
Bien sûr il y en a qui réussissent, bien sûr ils y a des repros ... mais sur le moyen et le long terme, j'y crois pas. Je l'ai déjà essayé aussi, ça marche quelques temps, pas plus.

Voilà ;-)
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 18/10/2012, 08:56

d' accord avec toi pour les petits bacs maintenant je dis une chose j ai essayé d'être agréable avec jeaydk en faisant des recherches sur des bouquins et je suis en train de me faire incendier donc maintenant je me mêlerai de mes affaires c est déja pas mal. un dernier conseil prenez des grands bacs pour faire vos cichlidés et pour les livres c est nouveau qu'il faut les jeter et pourtant il y en a plein les bibliothèques (dont une Nationale) il faut donc brûler les bibliothèques depuis qu'on a inventé internet !! Mais on est bien d'accord sur l'évolution des choses ce n'est pas une raison pour brûler "l'Histoire". Quand on commence à discuter sur les forums et à contredire les livres et leurs auteurs, il faut avoir un certain EGO. Amitiés

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par xenotrophe le 18/10/2012, 08:59

Popeye ... MP

Et ne t'emballes pas comme ça ... ;o))))))))
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Phill3218 le 18/10/2012, 09:03

Si le fait de donner son avis et de répondre à ton message est incendiaire ....ne t'en fais pas, je me passerai d'intervenir sur tes messages à l'avenir.

Tu as ton avis, et on ne peut donner le nôtre sans que tu le prennes mal, tu dois être bien malheureux.
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par taraderus le 18/10/2012, 09:10

Salut popeye, il n'est pas question de jeter les livres, mais ce qu'il veut dire, c'est que l’expérience et primordiale dans la maintenance de Tanga, contrairement au Malawi ou on peut mettre plusieurs espèces dans un bac de 240 litres, en tanga ce n'est pas si simple, je maintiens depuis peu du tanga, et c'est vrai que la maintenance et plus difficile surtout dans le choix des poissons en cohabitation.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 18/10/2012, 09:18

je suis entièrement d'accord avec toi, je n'ai jamais contesté cela. Maintenant que je vais quitter ce forum, je peux dire que j'ai eu un aquarium en tanga de 1800 l, j'ai un collègue qui a un 3000 l à Orléans qui fait du Tropheus et sans les pionniers du tango et sans leurs livres il y en a qui ne saurait même pas que ce lac existe. J'ai commencé le tanga et mon premier conseilleur était Abysse (je donne pas son nom juste le nom du magasin) Maintenant on va peut être me dire que, lui, il n'y connait rien non plus. Maintenant je ne répondrai plus aux messages mais j'en ai quand même reçu des privés qui me donnent raison sur les livres.
Phill3218 : malheureux, je ne le suis pas si tu crois que tu as bonne presse sur ce forum tu te trompes.

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Phill3218 le 18/10/2012, 09:23

Phill3218 : malheureux, je ne le suis pas si tu crois que tu as bonne presse sur ce forum tu te trompes.

auprès de celui qui t'as envoyé des louanges par mp à mon sujet, j'espère vraiment ne pas avoir bonne presse et ne surtout pas me confondre à son énorme cercle d'amis
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 18/10/2012, 09:33

maintenant je ne te répondrai plus caché derrière une machine peut être
on aura la chance de continuer cette conversation entre 4 yeux

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par taraderus le 18/10/2012, 09:35

MP popeye

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Phill3218 le 18/10/2012, 09:50



maintenant je ne te répondrai plus caché derrière une machine peut être
on aura la chance de continuer cette conversation entre 4 yeux

Si tu as mon adresse, n'hésite pas.
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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par Invité le 18/10/2012, 09:52

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Re: Débutant Tanga Cherche conseils !!

Message par taraderus le 18/10/2012, 09:57

Merci d’arrêter de suite sinon je ferme le post.

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