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Message par talien59 le 25/2/2013, 07:41

Slt à tous

voilà mon bac est un lido120

il est en eau depuis ce samedi j'aimerai faire un biotope amazonien

j'ai plusieurs questions:

température eau ?
Plantes mettre ?
Quels poissons ?

merci pour vos aides
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 08:12

Salut,

As tu déjà des espèces que tu aimerais avoir ? Ensuite, quels sont les paramètres de ton eau ( gh, kh, ph dans un premier temps ) ? Je pense que tu t'es renseigné sur le cycle d'azote pour le démarrage de ton bac ? Et pour finir, quels sont les dimensions du bac ainsi que le matériel ( puissance néons, débit de la pompe, co2 ou pas... ) ?

en plantes, cela dépendra de ton eclairage.
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Message par talien59 le 25/2/2013, 08:28

je commence seulement depuis samedi j'ai mis eau

j'aimerai apisto nain

cardinalis etc
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Message par talien59 le 25/2/2013, 08:29

bac lido120

2 éclairage T5 (1 bleu et 1 blanc)
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 09:47

Les paramètres de ton eau stp ? Et la puissance en Watt de tes néons ?

Merci
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Message par talien59 le 25/2/2013, 09:51

parametre je sais pas car ça fait que 2jours j'ai mis eau

60l osmosé et reste robinet
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Message par talien59 le 25/2/2013, 09:52

et la puissance des néons :
- 2 Tubes néons T5 24 Watts - 430 mm
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Message par vincent62 le 25/2/2013, 10:06

Si tu peux faire un gros changement d'eau tout de suite ou changer tout car tu aurais du mettre 80-90% d' eau osmosee ou pluie pour avoir les parametres pour de l'amazonien. Il est encore temp sinon tu va mettre beaucoup de temp pour descendre ton pH et kh. A moins que ton eau de robinet soit douce ce qui est rare par chez nous. Il nous faudrait tes parametres pour savoir : pH et gh. Il vaut mieux les savoir maintenant que d'attendre ton pic de nitrate et tout recommencer si tes parametres ne sont pas bon

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Message par talien59 le 25/2/2013, 10:12

restif

j'ai mis 3 x20l eau osmosé et 1x20l eau robinet car avec objet et sol eau a augmenté
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 10:13

Il serait bien d'aller en animalerie avec un échantillon de ton eau pour avoir les paramètres.

A mon avis tu vas devoir augmenter le volume d'eau osmosee pour faire de l'amazonien...

En poissons pour ton bac tu peux voir pour un couple de cichlides nains ( apistogramma agassizi, cacatoides, ramirezi ou autres... ), un banc de tetra pas trop grand comme hyphessobricon inesis ( néons ), hyphessobricon cardinalis, hyphessobricon amandea.... puis un groupe de 6-7 corydoras de petite taille ( sterbai, paleatus, trilineatus, jullii, sodalis,..) ou un groupe identique de otocinclus affinis ou un couple d'ancistrus.

Pour la décor et plantes, il faut mettre quelques plantes a pousse rapide comme vallisneria, elodea, hygrophilia ( polysperma, stricta.... ) cabomba caroliniana, bacopa....et des plantes a pousse plus lente ( anubia, cryptocorine, microsorum.... ).
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 10:15

+1 avec Vincent pour le gros changement d'eau....

Pour te donner un avis, mon bac Amazonien de 400Lnet contient 360L d'eau osmosee et 40L eau du robinet....
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Message par talien59 le 25/2/2013, 10:22

je boss sur valenciennes,

il y a un bon magasin de poisson ?

mon bac c un cubique donc 50cm hauteur 63 et 40

oui j'aimerai aggassizi, cardinalis, nez rouge, corydoras

et je voulais savoir si je peux mettre crevette ou ecrevisse
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Message par christian62 le 25/2/2013, 10:51

La récupération de l'eau de pluie serait le meilleur moyen pour ce rapprocher de la qualité physico-chimique de l'eau des rios du sud américain. Apres tu pourras ci tu veux la filtrer sur tourbe ou mettre des feuilles de chêne ou de bouleau.
1 avantages la dessus :l'eau de pluie est encore gratuite et c'est naturel.

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Message par talien59 le 25/2/2013, 11:33

et pour la température de l'eau elle doit être à combien ?
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Message par christian62 le 25/2/2013, 13:17

pour les apistos 22 à 24°.
A savoir plus tu augmenteras la température de l'eau et plus la durée de vie de tes poissons diminueront.

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Message par talien59 le 25/2/2013, 13:19

tous les apistos ?

On m'a dit entre 25 et 27
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Message par christian62 le 25/2/2013, 13:25

Serte,tu peux monter la température jusqu'à 28° si tu veux mais la durée de vie va être moindre, de 3ans elle va passer à 2 voir 1 an

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Message par talien59 le 25/2/2013, 13:35

ok donc pour toi entre 22 à 24 degré pour bac amazonien ?

tu me conseils quoi comme poissons sachant que j'ai un juwel lido 120

donc 60x40x50

merci
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Message par christian62 le 25/2/2013, 14:12

En partant d'une température de l'eau à 24°et pour un bac de 120l .
10 Hemigrammus bleheri nez rouge.
10 Paracheirodon innesi.
1 couple d'apistogramma panduro.
4 corydoras panda.

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Message par talien59 le 25/2/2013, 14:14

innesi et cardi c pareil ?

nez rouge ok
corydoras panda c le mieux

et apisto panduro je connais pas
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 14:50

Les corydoras se maintiennent en groupe de 5-6 minimum et personnellement les panda ne sont pas du tout adaptés a cette surface au sol....
Hemmigrammus bleherie et néons non plus dans un bac comme celui ci.... ils ont besoin de 1m de façade car se sont de très bon nageur....

Par contre 15 cardinalis ok ( beaucoup plus calme )
1 couple d'apisto ok
5-6 Corydoras ok mais choisir les plus petit comme les paleatus, jullii, trilineatus....

Je rajouterai qu'un seul banc de poissons rendra beaucoup mieux que plusieurs surtout dans l'espace que tu as dans ton bac.

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Message par laulau1 le 25/2/2013, 14:51

Pour les corydoras il ne faut pas prendre en compte le volume de la cuve mais la surface au sol comme pour les cichlides nains.
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 15:01

talien59 a écrit:innesi et cardi c pareil ?

Ils sont cousin mais ne sont pas pareil... les cardinal présentent un traie rouge sur toute la longueur de Corp alors que le néon juste sur la moitié ensuite le néon est bien plus sensible et plus petit que le cardinalis.
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Message par talien59 le 25/2/2013, 16:12

ET SI JE mets 10 cardi et autres poissons a la place de 15 cardi

c'est possible
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 16:20

C'est possible mais pas joli dans cette surface....
Il faudrait partir sur une très petite espèce tel hyphessobricon amandea pour ne pas être en surpopulation et que chaque espèce ait la place pour nager normalement. Sachant aussi que dans la nature les zones de nage des espèces différentes est bien délimitée....

Pour les cardinalis tu peux mettre un groupe de 6 individus minimum mais pour la plupart des hyphessobricon on conseil un banc de dix individus minimum.

Après si tu veux un poisson un peu plus imposant, tu peux voir pour de l'hyphessobricon serpea qui est super intéressant a regarder et la tu peux faire 8 serpea et 6 cardinalis qui pour ton volume et surface ne sera pas de trop...
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Message par talien59 le 25/2/2013, 16:41

OK MERCI beaucoup

par contre pour la température je galère un peu car on me dit 26/27

je voudrais votre avis.

et le nombres de plantes que je peux mettre
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Message par talien59 le 25/2/2013, 16:45

on ma parlé de poisson hachette ?
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 16:52

Pour ces tetra et la population cité une t° de 24 est très bien. 26-27 c'est n'importe quoi....

Poisson hachette ( carniagella strigata ) n'est pas du tout fait pour ton bac.... il a besoin d'une surface de minimum 100x40...

En plante, 5-6 sortes de plantes sera bien.
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Message par talien59 le 25/2/2013, 16:56

en faite moi j'aimerai bac amazonien

donc racines plantes

poisson apisto je sais lequel

cardi

corydoras et voir une autres sortes de poisson

crevette ou ecrevisses

donc température pour bac amazonien donc 24 degré c'est ca ?
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Message par laulau1 le 25/2/2013, 17:01

Oui 24 est un bon compromis pour ce que tu veux en population...

Crevettes et écrevisses sont pas amazonienne !

Racines, plantes une petite cachette type demi noix de coco et une pierres plate pour les apisto.
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Message par vincent62 le 25/2/2013, 17:09

+1 avec Laulau 23-24°C c'est bien pour l'amazonien.

Pour les tetra moi je partirai sur 10 d'une petit espèce et pas deux groupes ca sera un banc plus cohérent donc plus joli a voir évoluer : hyphessobricon amandea ou eos ou simulans. Ils ont du choix à oxfish et même du sauvage je crois pour pas cher

Par contre pour les cory prend des petites espèces et pas plus que 4-5.

Pour le couple d'apisto oriente toi vers des espèces proche du phénotype sauvage plutot que les triples ou quadriples reds cacatuoides...comme sur ton avatar d'ailleur...aide pour poissons et plantes 486279

Pour les apisto j'habite pas très loin de chez toi...lol!

j'ai du borellii pantanal et nannacara anomala sexable et j'ai de l'apisto baenchi (F2) et du panduro (F3) bientot sexables.

sinon pour les apisto ils ont aussi du sauvage à oxyfish (2-3 espèces) mais là il faudra être vigilant sur tes paramètres.

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Message par talien59 le 25/2/2013, 17:18

Merci pour tous,

VOila ce que je pense mettre avec vos conseils

- 10 cardinalis
- 5 corydoras (aide pour lequel)
- Couple apisto (aide pour lequel)

- scalaire ou 1 seul combattant

merci de me dire lequels acheter et si vous en vendais je suis preneur pour poissons et plantes
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Message par talien59 le 25/2/2013, 17:19

laulau1

si tu as des choses a vendre je boss sur valenciennes
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Message par vincent62 le 25/2/2013, 17:33

scalaire > aide pour poissons et plantes 344213

impossible ton bac est trop petit

combattant > ce n'est pas amazonien

cory > regarde les espèces de petite taille (comme l'avait indiqué laulau sterbai, paleatus, trilineatus, jullii, sodalis...)

Apisto : un espèce pas trop extreme en paramètres : borellii, cacatuoides, sp abacaxis, macmasteri, panduro, nijsseni, steindachneri... Le plus dur étant de trouver de bonne souche

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Message par talien59 le 25/2/2013, 17:39

vincent62

tu en as des apistos ?
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Message par talien59 le 25/2/2013, 17:39

lol ca fait très peu de poissons

10 cardi
5 cory
2 apisto
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Message par vincent62 le 25/2/2013, 17:48

pas beaucoup mais amplement suffisant a observer... Le problème de ton aqua c'est que la surface au sol est petite malgré le fait que c'est un 120 litres. Pour le même volume un 100*0,3*0,4 ca t'aurait permis de mettre plus de tetra et plus de cory.

Mais bon c'est déjà un bac interessant pour l'observation des comportements des amazonien et notamment des apisto

Voilà ce que j'ai en dispo

j'ai du borellii pantanal et nannacara anomala sexable et j'ai de l'apisto baenchi (F2) et du panduro (F3) bientot sexables.

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Message par talien59 le 25/2/2013, 18:13

lequel me conseil tu ?

facile et beau
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Message par vincent62 le 25/2/2013, 18:22

ils sont tous beau! Mais j'ai une petite préférence pour le borellii ou le panduro. Les nannacara sont vraiment très interessant a voir évoluer mais la femelle a un très mauvais caractère en période de repro : faut être vigilant sinon le mâle peut y passer... Twisted Evil

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Message par talien59 le 25/2/2013, 18:30

la femme lol plus méchante que le male ?

ok je voudrais 1 couple disons dans 15j car mon aquarium viens de demarrer

c quoi ton prix pour le couple ?

et tu as pas des plantes ?
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Message par vincent62 le 25/2/2013, 22:46

va falloir certainement attendre un peu plus que 15 jours et a mon avis comme nous t'avons conseillé dans ce post, il faudrait que tu redemarre avec plus d'eau osmosée genre 80-90% et le reste en eau de robinet. A la fin des 3-4 semaines tu pourra faire un test pour voir si les poissons pourrons aller dans ton bac.

Si les paramètres sont bon je pourrai te proposer un couple d'apisto (10€ le couple) et je te donnerai quelques plantes.

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Message par talien59 le 26/2/2013, 06:48

ok merci pas pb pour les Apistos et plantes par contre les paramètres doivent être :

peux-tu me dire ?
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Message par christian62 le 26/2/2013, 10:59

1-Il vaut mettre un peu plus de poissons que pas assez car ils stresseront moins et stresse pour ces poissons veux dire maladie.
2-Pour talien qui début vaut mieux mettre des néons que des cardinalis qui eux sont assujetties à plus de maladies.
3-Le corydoras panda reste reste à une taille modeste de 4 à 5 cm et qui est parfaitement adapté pour ce bac ci on en met que 4.
4- Serte cela est vrai que pour les Hemmigrammus bleherie le bac est un peu petit en façade, je l'accorde mais n'oublie pas que l'aquarium et presque cubique donc large.A moins que talien met qu'une espèce de tétra dans sont bac je préconise 20 néons et la je suis l'idée de laulau.
5- pour les apistos je trouvais que les panduro changeaient un peu que les apistos habituelles.Mais ceux sont parfaitement adaptés à sont à sont bac.
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Message par talien59 le 26/2/2013, 11:45

ok donc ce sera 20 poissons d'une espèce ou 10 poissons de chaque pour 2 espèces
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Message par laulau1 le 26/2/2013, 13:43

Je persiste ! Pas de néons dans ce bac !!! Il est conseillé un minimum de 80cm de façade ( même si le mieux est 1m ), ce sont des poissons super fragiles qui sont sujet aux crise cardiaque ce qui veut donc dire de leur éviter tout stress ( dont un bac non adapté a leur maintenance.... ) ! En plus conseiller 2 espèces dans ce bac comprenant un banc de néon ne tiens vraiment pas la route...

Les cardinalis peuvent être maintenu dans un bac de 60 L avec une façade de 60cm donc ils seront bien plus adapté et de plus ils sont beaucoup moins fragile que les néons. !

De plus conseiller moins de 5-6 corydoras quelqu'un soit dans un bac et complètement hors contexte des valeurs aquariophile ! Ce sont des poissons extrêmement gregaires et vivent en groupe de plusieurs milliers d'individus en milieu naturel alors pourquoi vouloir les mettre dans un contexte contre nature et ainsi brider leur comportement si intéressant et par dessus leur fournir un stress inutile ??? De plus il faut prendre en compte les comportements des espèces ( oui chaque corydoras n'a pas le même comportement...) le panda étant assez speed demandera plus de surface qu'un trilineatus beaucoup plus calme.....

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Message par talien59 le 26/2/2013, 13:46

laulau1

pour en finir

dis moi les poissons avec les nombres que je dois mettre dans mon bac amazonien merci
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Message par laulau1 le 26/2/2013, 13:54

Comme je t'ai déjà dis, 5-6 corydoras de petite taille que je t'ai cité plus haut, 15 cardinalis ( ou 6-8 cardinalis et 6-8 tetra serpea ), un couple de cichlides nain et c'est amplement suffisant !

Oui ça fait pas beaucoup de poissons mais 120L brut te donnera a peine 80L net d'eau et cette population est très bien pour ce volume ... si tu mets plus tu seras en surpopulation !

Pour christian62: jouer une petite surpopulation est faisable en Malawi pour partager l'agressivité de certaines espèces mais en Amazonien il ne faut surtout pas de surpopulation et encore moins avec des néons qui je le rappel sont très fragiles du coeur ( la surpopulation leur donnera du stress obligatoirement !)
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Message par talien59 le 26/2/2013, 13:55

et enfin dois je mettre engrais en liquide pour mes plantes et acheter bandelettes pour test eau ?
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Message par laulau1 le 26/2/2013, 14:00

Pour les test les gouttes sont bien plus précises.... les bandelettes ne servent qu'a se donner une idée ( enfin pour moi ça sert a rien !)

Moi je mets un engrais complet chaque semaine et ça suffit amplement. Après pour te conseiller au mieux que ça, rapproche toi de davidbougenais du forum qui est un as dans cette pratique...
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Message par talien59 le 26/2/2013, 14:02

merci beaucoup laulau1

ta une liste de petit tétra car je crois mettre 6-8 cardi et autre tétra ?
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