renseignements eau de mer 72L brut

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renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 08:50

Bonjour a tous,

Voilas, je vais bientôt mettre en eau un petit bac eau de mer de 72L brut. Je voulais savoir si il avait possibilité de modifier des pompes standard ( celles que l'on met dans une decante interne ) pour servir de pompe de brassage ?

je m'explique, j'ai 2 pompe de decante interne qui possèdent des ventouses. Je voulais leur mettre un petit morceau de tuyau et finir par le bec en plastique d'origine ( le coude de rejet d'eau en surface ) avec un système venturi ou autre et diriger le rejet vers la surface de l'eau ?

Pensez vous que cela est jouable ? Le flux ne serait pas trop puissant ? Sachant que les 2 pompes ont un débit réglable ce qui peut me faire pousser le flux a 1400L/H avec les 2 pompes....

Merci


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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 25/3/2013, 09:17

Oui tu peux les utiliser comme pompe de brassage, on vend dans le commerce des petit déflecteurs qui vont générer un flux non cisaillant pour les coraux.

pour un 72l, tu dois arriver à un brassage entre 1500 et 2000L/H.

on compte entre 25 et 30 fois le volume du bac.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 09:23

Merci !

Par contre, je vais faire ce bac en méthode jaubert et on m'a dis et j'ai lu que le débit de brassage doit être moins puissant qu'en berlinois... on m'a conseillé 1200 a 1400L/H pour ne pas trop brasser le sable qui sert de filtration biologique....

T'en pense quoi ?

Je suis preneur de tout conseil en la matière car là je n'y connais strictement rien.... tetebaton

Merci
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 25/3/2013, 09:29

pour certains coraux, si le brassage n'est pas suffisant, ils risquent de mourir.
pas mal de coraux produisent du mucus qui est éliminer par le brassage.

par contre pas de venturi, les coraux apprécient moyen les bulles d'air.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 09:40

Ok merci pour tes réponses.
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 25/3/2013, 09:55

la jaubert est plus contraignante mais pour des petits bacs elle fonctionne bien.
en fait ça revient à une filtration sous gravier, le sol joue à la fois le rôle de filtration mécanique et biologique.
le reste de la filtration biologique venant des pierres vivantes.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 10:27

C'est ce que j'ai cru comprendre... on m'a dis que pour un bac jusque 400L cette méthode était bien mais que au dessus il fallait régulièrement regarder au sable qui se colmate et déstabilise le bac....

Pour les pierres vivantes, il y a t-il un risque lors de la poussée de nitrites ?
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par taraderus le 25/3/2013, 10:35

Dommage que tu n'a put venir hier à la conférence de la bourse de st Saulve la conférence était dédié au jobert, les explications étaient très bien et instructif et relativement facile à faire, par contre il faut de la patience et être très rigoureux.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 10:38

Oui je suis déçu pour ça ! J'aurai vraiment aimer y être....
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 25/3/2013, 10:42

laulau1 a écrit:C'est ce que j'ai cru comprendre... on m'a dis que pour un bac jusque 400L cette méthode était bien mais que au dessus il fallait régulièrement regarder au sable qui se colmate et déstabilise le bac....

Pour les pierres vivantes, il y a t-il un risque lors de la poussée de nitrites ?

non, justement se sont les pv qui vont réguler le pic de nitrite.


oui la jaubert fonctionne très bien, mais il faut être encore plus patient et méticuleux qu'en berlinoise.
mais de toute façon le récifal c'est de la patience et du travail.
tu ne peux pas laisser ton bac sans observation pendant 10 ou 15 jours.

tu dois observer tous les jours

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 11:03

Ça ne me changera pas de mon bac amazonien... même si je sais qu'il est stable, j'y jeté un oeil tout les jours... tetebaton

Déjà pour le sable, je compte mettre un couche de 5-6cm de sable d'aragonite et le reste en sable de corail diamètre 3mm... apparemment, l'aragonite aide a stabiliser le taux de calcium et autres pour le jaubert...

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 11:14

Ok pour les pv ! A ton avis, combien de kilos pour ma cuve ? Je pensais 8-10kg ça te semble correct ?
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 25/3/2013, 12:32

oui l'aragonite est souvent utilisé en récifal, c'est ce que j'avait.

pour les pv on compte un kilo pour 10l.
donc oui 8 ou 10kg c'est parfait.
plus on en met, moins on a de place pour les coraux.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 25/3/2013, 21:48

Pour les pv j'aimerai bien quelque chose d'assez épuré ! Je vais essayé de trouver des petites pierres bien lourdes ( 5-6 pierres ) et une plate et longue ( environ 40cm sur 5-8 d'épaisseur )et les placer en forme de pont histoire d'avoir un max de surface au sol de libre pour la filtration et pour garder un aspect du bac plus grand...

Niveau lumière j'ai pensais a un hqi de 70W avec 3 T5 24W et installer un petit mode lunaire avec des LED bleues.
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 26/3/2013, 08:27

oui pour les pierres ça devrait être bien.

pour l'éclairage tu peux soit partir sur un hqui de 70w avec un seul t5 actinic de 24.

ou alors un rampe de 3 ou 4 t5 de 24w. Avec 70/80w d'éclairage ça sera largement assez.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 26/3/2013, 08:37

En fait j'ai vu que pour pouvoir certains coraux bien colorés, il vaut mieux avoir 1W/0,5L c'est pour cela que j'aimerai avoir environ 130-140W. En plus l'hqi de 70W ne fait que 8000° k et il faudrait que je puisse avoir plus de 10000° k sur la quasi totalité des néons...


Hier je discutais avec un gars de mon boulot, il ça voir pour me ramener une cuve de 120L... donc peur être que je verrai pour faire un 120L au lieu du 72L ( d'où aussi l'envie de surbooster l'éclairage au cas ou....) je verrai ca la semaine prochaine si j'ai le bac ou au pire il me reste un châssis de fenêtre je peux reprendre le verre pour me faire une cuve !

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 28/3/2013, 00:18

Salut,

Alors j'ai parcouru un forum spécialisé sur la méthode jaubert ou occasionnelement le PR jaubert intervient ( tres rarement je dirai meme ). Il s'emblerait que pour cette methode soit obtimal, le brassage ne doit etre vers 5X le volume. Pour un volume de 60L, il preconise 300 a 500L/H.

Pour l'éclairage, 1W par litre est suffisant en 6500°k ( 1000° on peut mais c'est pas obligatoire ). En gravier, minimum 10cm pour vraiment empêcher l'oxygène d'atteindre le plenum et rajouter de la moustiquaire au mi hauteur.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 28/3/2013, 11:12

Ce week end je commande des grilles de casier d'élevage chez vivelelevage.comme ( 1,30€
la plaque de 36cm X 34cm donc fois pour le plénum et fois 2 en support pour les pierres ) je vais prendre du rab au cas ou je partirai sur 100-120L. Achat aussi de la poustiquaire ( 5,90€ le m2 donc 2m2 pour moi.

Au sujet de la pompe, je vais fabriquer un embout pour ma pompe standard. Le principe étant de couper un morceau de tuyau pvc sur la longueur ( tuyau bien entendu au diamètre du rejetde la pompe ) et de couper le bout en biseau pour y coller un " arrêt " de manière a ce que le flux ne soit pas vers l'avant du rejet mais vers la surface. J'ai retrouver un embout strié ( a nervures ) que je viendrai coller sur le tuyau occupe que j'aurai coupé afin d'élargir encore le flux.

Je ne sais pas si c'est assez compréhensif ??!!

Dés que possible, j'irai chercher le sable d'aragonite ( environ 5kg ) et je dispose déjà de sable de corail diamètre 0,2-0,5mm.

Pour l'éclairage, je vais aller chercher deux rampes T5 de 2X21W philips chez Leroy merlin ( 11,90€ la rampe et les néons sont compatible avec les aquariums j'aurai juste a changer 2 tubes pour en mettre des bleus environ 15€ le néon en 8000°K ) et le matériel sera rassemblé...

Vraiment économique cette méthode :

bac que j'ai eu gratuitement
Plenum 4€
moustiquaire 12€
éclairage 55€ ( je vais me servir d'un passage de câbles électrique en pvc pour la confection de la rampe )
argonites 15€
Pompe ( eau avec le bac et modifications gratuite )
chauffage 50W ( eu avec le bac )

prix de reviens pour la technique 86€

Me restera les pierres vivantes ( je vais essayer de les avoir a un particulier ou dans un club ).
En comptant 10-12€ le kilo, cela reviendra entre 80 et 120€ et le sel pour l'eau ( environ 15€ pour mon volume )
Au final un bac d'eau de mer jaubert pour environ 220€ !
Y'a plus qu'à !!!


Dernière édition par laulau1 le 28/3/2013, 12:17, édité 2 fois
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 28/3/2013, 11:56

ça parait bien tout ça.
pour le pv si tu passe par un particulier ne donne pas plus de 5/6 euros le kilos.
ou je vais, les pv d'indonésie (qualité imbattable) sont à 9 euros le kilo.

dans un bac marin, c'est pas le matos qui revenir le plus cher, mais c'est après quand tu vas commencer à mettre les coraux.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 28/3/2013, 12:20

Tu les as où tes PV ?

Pour les coraux j'ai fais connaissance d'un gars qui me vendrait des boutures entre 5 et 15€ selon le corail... pour un début je ne vais pas en mettre beaucoup ( 4-5 maxi ) donc ça devrait aller....

Tu as encore un bac marin ?
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par taraderus le 28/3/2013, 12:26

C'est bien tout ça, cela donne envie ans faire un petit.

En tout cas si c'est possible, fait nous des photos de ton matos et du bac puis de l'avancement des travaux, cela fera l’objet d'un reportage pour la lettre des membres et ensuite on mettra le tout sur le forum, si tu veux bien.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 28/3/2013, 12:32

les pv, je les prends dans un magasin en belgique, à wavre.

pour le moment je n'ai plus de bac marin, j'ai tout perdu fin de l'an dernier, je suis parti 10 jours et mon chauffage m'a laché, en rentrant, l'eau était à 18 degrés.

mais j'ai un 110 litre qui se prépare.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 28/3/2013, 12:36

Pas de soucis Denis. Le projet voit le jour petit a petit ( je suis pas pressé.... enfin un peu quand même lol chien )

Comptes pour fin avril ( J'espère avant ) pour la mise en eau.... je t'enverrai au fur et a mesure de l'avancement les photos et commentaires.

Et oui fais toi plaisir pour un petit bac ! Regarde sur le forum lamethodejaubert.com ! Les explications y sont très intéressantes et très complètes.... et quand on voit certains bac qui tourne en jaubert, ça donne vraiment envie !!!! J'ai l'impression que les coraux sont plus beau et la micro-faune et déjà bien vivante....

Partis comme je suis, je sais pas si l'eau douce sera encore d'actualité chez moi d'ici quelques temps.... tetebaton
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par moorii le 28/3/2013, 13:00

lol faudra changer ton avatar Laulau
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 28/3/2013, 13:05

Je pense relancer le bac vers mai/juin mais je par sur du berlinois.
j'ai déjà l'écumeur, un tunze quasi neuf que j'ai eu pour 50 euro, le bac je l'ai déjà, les pompes aussi.
il me manque juste l'éclairage.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 28/3/2013, 21:51

moorii a écrit:lol faudra changer ton avatar Laulau

On verra ça.... la dernière fois que j'ai voulu arrêter l'amazonien ça ne m'a pas réussi.... donc c'est tres bien comme ça pour le moment ! merci

Gahan: tu part sur quel volume ?
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par moorii le 28/3/2013, 22:00

laulau1 a écrit:
moorii a écrit:lol faudra changer ton avatar Laulau

On verra ça.... la dernière fois que j'ai voulu arrêter l'amazonien ça ne m'a pas réussi.... donc c'est tres bien comme ça pour le moment !

Gahan: tu part sur quel volume ?
Wink,c'était pas si mal,c'était peut etre pas ton truc ...
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 28/3/2013, 22:03

Oui ce n'est pas mon truc.... on verra avec l'eau de mer ! Mais si il le faut, j'hesiterai pas a te demander un avatar adéquat !!! daccord
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par moorii le 28/3/2013, 22:34

a ton service
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 28/3/2013, 22:55

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 29/3/2013, 07:52

laulau1 a écrit:
moorii a écrit:lol faudra changer ton avatar Laulau

On verra ça.... la dernière fois que j'ai voulu arrêter l'amazonien ça ne m'a pas réussi.... donc c'est tres bien comme ça pour le moment !

Gahan: tu part sur quel volume ?


je vais partir sur mon bac de 80*40*40, un écumeur tunze, 3 pompe de brassage de 1000l/h. et pour l'éclairage un rampe 4*24w en t5.
et 10/12kg de pv

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 29/3/2013, 10:39

On a presque le même projet ! Cool
Tu vas le commencer quand ?
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 29/3/2013, 10:54

Serais tu tenter pour faire un comparatif des méthode avec moi ?

Le but serait de faire un article sur les 2 méthodes ( photo reportage et évolution des bacs en temps réel... ). Ça pourrait être intéressant et enrichissant...???
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 30/3/2013, 06:50

Gahan, au moment venu, pourras tu me donner l'adresse du magasin où tu vas pour les pierres ? Hier je suis allé dans un magasin prêt de chez moi, 12€ le kg pour des pierres venant de la mer noir... il y a énormément de coraline dessus. Mais apparemment, les pierres venant de là ne sont pas top ??? T'en pense quoi ?
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 31/3/2013, 16:31

laulau1 a écrit:Serais tu tenter pour faire un comparatif des méthode avec moi ?

Le but serait de faire un article sur les 2 méthodes ( photo reportage et évolution des bacs en temps réel... ). Ça pourrait être intéressant et enrichissant...???



oui pourquoi pas.
normalement si les travaux à la maison sont bons et si mon budget est bon aussi, je devrais lancer ça vers fin avril ou mai.

Pour les pv les mieux sont celles d'indonésies, celles dont tu parle sont pas mauvaises mais pas à 12 euros du kilo.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 31/3/2013, 16:54

Ok ben pour moi le lancement sera a peu prêt en même temps que toi...c'est d'autant plus intéressant de voir l'évolution en temps reel de 2 bacs quasi pareil avec 2 méthodes différentes...

J'ai hâte !

J'irai prendre des photos des pierres que je te parle, je trouve qu'elles ont déjà pas mal de coraline dessus... je vais regarder si elles sont deja bien habitee ( mini coraux, algues calcaire, un petit vers avec de la chance !!!..... ) et je posterai sur le forum.
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 4/4/2013, 13:16

Je sors d'un magasin où ils vendent des pierres "vivantes" !!! MDR c'est de la pierre de lave chargée en bactéries sans plus.... le pire, ils vendent ça 12€ au kilo ! Après il y a des pierres a moitié vivantes a 19,90€ le kilo ! Ben eux ils vont se les foutre au cul leurs pierres !!!!
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par .-Yann-. le 4/4/2013, 17:26

laulau1 a écrit:Je sors d'un magasin où ils vendent des pierres "vivantes" !!! MDR c'est de la pierre de lave chargée en bactéries sans plus.... le pire, ils vendent ça 12€ au kilo ! Après il y a des pierres a moitié vivantes a 19,90€ le kilo ! Ben eux ils vont se les foutre au cul leurs pierres !!!!
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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par gahan le 4/4/2013, 17:38

laulau1 a écrit:Je sors d'un magasin où ils vendent des pierres "vivantes" !!! MDR c'est de la pierre de lave chargée en bactéries sans plus.... le pire, ils vendent ça 12€ au kilo ! Après il y a des pierres a moitié vivantes a 19,90€ le kilo ! Ben eux ils vont se les foutre au cul leurs pierres !!!!

les pierre de lave ça sert à rien.

je t'enverrai l'adresse du magasin en belgique, elles sont à 8.9€ import direct d'indonésie, il faut juste les réserver une semaine à l'avance.

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Re: renseignements eau de mer 72L brut

Message par laulau1 le 4/4/2013, 18:13

Ok merci ! Ben ouais ils ont complètement craqué !!!! Pareil une anémone de 5cm 75€ affraid tetebaton

En plus elle ose me conseiller d'attendre la fin du cycle pour y mettre des pierres vivantes.... Shocked nan mais allô quoi ! T'es aquariophile et t'y connaît rien! Nan mais allô quoi !!! lol chien

Ben avec ce genre de vendeur, on est dans la merde...
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