Reproduction Characidés....

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Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 4/11/2015, 00:59

Comme promis je me suis lancé dans la repro des characidés....

Les poissons etaient ans 60 litres ensemble. J'ai peché 2 grosses femelles, 2 males vigoureux. Et je les ai mis ici : (aprés acclimatation eau vieilie d'une semaine avec la filtraton qui elle a 3-4 semaines).

J'ai fais un bac de 37 L avec grillages, plantes artificielle, laine en coton synthétique, un filtre exhausteur, une eau 80 % eau de pluie et j'ai augmenté le chauffage.....


et ce soir après seulement 24 h dans le bac je vois des trucs suspects au fond....

Possible que cela soit des oeufs ?
J'ai vu des oeufs de danio, de chromaphyosemion bivittatum mais j'ai l'impression que c'est encore plus petit.

Savez vous si les oeufs de fantome font la taille d 'un oeuf de ???
Plus petit ou plus gros que le danio ?
que le chromaphyosemion ?
J'hesité entre des déchets et des oeufs ?

Et pour être francs quand je les ai installé j'ai pas regardé comment etait le fond de mon bac....
Donc pas possible de comparer.


J'ai envie de les laisser encore demain et de retirer les poissons peut importe ce qu'ils ont fait....
Ensuite je baisse le niveau d'eau de 3/4.... Ca sera plus facile pour nourrir les jeunes.....
Surtout qu'il faudra nourir sans savoir ce qu'il se passe dans le bac car pas le droit d'ouvrir a cause de la lumiere....

Je mettrai des anguillules pdt quelques jours et ensuite nauplies d'artémias......
Helas j'ai trés peu de mousse de java.

Yannick

Jai envie aussi de mettre un radeau de riz paddy....
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Re: Reproduction Characidés....

Message par moorii le 4/11/2015, 11:45

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 4/11/2015, 16:41

Moori, merci pour ta réponse.

Trés bonne idée....
En plus j'en ai du protogen et j'y pensais pas....
Et en plus j'ai aussi infusyl. Je viens d'y penser aussi....

Donc avec infusyl, protogen, anguillules, microvers, mousse java (peu) , riz paddy je dois y arriver....

Tu as une idée sur la taille des oeufs ?

J'aimerai vous prendre une photos du bac, cependant si je mets le bac a la lumière pendant 5 ou 10 minutes pensez vous que ca va tuer mes œufs ?

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 4/11/2015, 16:50

le bleu de methylene a t-il un impact sur les infusoires ?
Est ce que ca les tuent ?

Si réponse négative j'en mets pas ?
Si réponse non, j'en mets ?

Car comme ca incube super vite 24 à 36h les moisissures ont pas le temps de se développer... et surtout les oeufs sont éparpillées dc se contaminent pas.....

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Re: Reproduction Characidés....

Message par vincent62 le 4/11/2015, 17:07

alors le bleu de méthylène a faible dose ne tuera pas tes infusoires donc tu peux y aller
j'espère que ca va le faire!

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Re: Reproduction Characidés....

Message par moorii le 4/11/2015, 17:08

merci Vincent Very Happy
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 4/11/2015, 21:29

Ce soir j'ai récupéré les poissons et pris quelques photos.....
J'ignore si ils ont pondus ou non ????
En revanche les oeufs si il y en as ont eu un peu d'éclairage pr capturer les reproducteurs...
J'espère q c'est pas si sensible à la lumière que ça....
Désormais je laisse 4 ou 5 jours.
Ds 6 j j'ajouterai de la nourriture....
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 4/11/2015, 21:38

Je vais mettre bleu méthylène. 

 Pr infos je souhaite reconditionner les parents. 
Préférable de séparer mâles et femelles ou pas ?


Dernière édition par yannick62 le 18/12/2015, 22:20, édité 1 fois
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Re: Reproduction Characidés....

Message par vincent62 le 5/11/2015, 19:43

non tu peux les laisser ensemble

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 11/11/2015, 20:42

Quelques nouvelles. ....
Ça fait une semaine que les parents ont été retiré. Si ça a marche les jeunes ont 6 jours.
Ai tente de regarde un peu ce qui se passe. 
Ai rien vu. Je nourris à l'anguillule. 
Pensez vs que je peux commencer à relever un peu le drap qui couvre le bac.... ? 
Juste relever de 2 cm en partant du bas....
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Re: Reproduction Characidés....

Message par vincent62 le 12/11/2015, 15:21

je pense que si il y a eu repro les œufs ont éclos donc oui tu peux relever ton drap. Ce qu'il faut éviter c'est de la lumière trop directe pas avant 3 semaines

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 13/11/2015, 08:16

Bonjour,
Merci pour ces infos.....
Actuellement noir casi totale car il y a une nappe epaisse dessus.....
Je vais remplacer la nappe par une serviette....

On verra mais je suis pas confiant....
Les trucs brillants que je voyais au fond sont toujours présent....
C'est donc des déchets et pas des oeufs.....

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 14/11/2015, 15:27

Pour la prochaine fois:
Comme ils étaient dans le noir je sais pas si ils ont paradé et pondu.....

Pensez vous que je puisse faire la ponte dans un bac pas éclairé mais dans la pénombre ??
Juste pour voir ce qu'il se passe et voir s'ils paradent et s'ils pondent. Ainsi j'aurai quelques info....

Pensez vous que la pénombre quelques heure puisse être fatale aux oeufs ?
Car sinon dés que je vois la ponte Hop je retire les adultes et noir complet.

De plus pour les oeufs sont -ils collant ? ou bien tombent-ils au fond ?
La taille de oeufs ? Comme des oeufs de danio ? des oeufs de cory ? de chromaphyosemion ?

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 17/11/2015, 13:02

Merci vincent pour ton aide....
Tu as reussi a en reproduire ??

J'ai vraiment l'impression que peu de personne maitrisent le characidés... De plus il y a des forums pour tout (betta, loricaridés, scalaires...) mais j'en ai pas trouvé un spécialisé en characidés.

1) Connaissez vous un forum spécialisé characidé ?
2) Pensez vous que la pénombre quelques heures puisse être fatale aux oeufs ?(juste les laisser pondre à la lumiére)
3) De plus pour les oeufs sont -ils collant ? ou bien tombent-ils au fond ?
4) La taille de oeufs ? Comme des oeufs de danio ? des oeufs de cory ? de chromaphyosemion ?

Je commence a découvrir le bac on verra bien.
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Re: Reproduction Characidés....

Message par leBruant le 17/11/2015, 13:55

voici un alevin de tetra citron né dans mon bac d'ensemble, au milieu d'un banc de ses semblables, de cardinalis, de cory et même de chuna. me demande pas comment il a fait pour échapper à tous ces affamés. affraid
le bac est bien planté et éclairé mais sombre sur la partie gauche, là ou les tétras pondent quelquefois.
jusqu'à présent, c'était plutôt le festin pour les autres, je n'imaginais pas qu'un seul oeuf échapperait au carnage et encore moins un alevin y survive.



le fond est tapissé de mousse et au dessus il y a de la Naja, c'est ce qui a du lui sauver la vie.
sinon ph 6.8 gh 6 kh 4 26°

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 30/11/2015, 14:16

Bonjour,

Merci Le bruant pour cet éclairage....

Ai regardé ce qu’étais la Naja.
Je connaissais pas. c'est comme une élodée.
Tu confirmes ?

Si ils sont chaud pourquoi pas faire une repro dans 20-30 litres pour refaire un autre banc ou le faire grossir ?

Moi je cherche à les stimuler avec nourriture vivante mais je n'ai que des grindals et des drosophiles....

Les droso comme ca flotte ils les mangent pas.
Les grindals j'en produit pas assez.

D’Après vous est ce que cela marcherait mieux de les stimuler avec des collemboles et/ou  des enchystrées ?

Ca y est mon bac est découvert a 100% mais je vois pas trace de vie.... C'est foutu..
Faudra recommencer.

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Re: Reproduction Characidés....

Message par leBruant le 30/11/2015, 14:58

la Naja est une plante qui flotte entre deux eaux. elle n'émets des racines en forme de filaments que pour s'ancrer au sol. Assez dense pour abriter des alevins de la voracité des autres habitants.
pour la nourriture, j'ai essayé Protogen (infusoires) conseillé par Vincent62 sur un autre post. ça a l'air efficace. J'en donne aussi à mes alevins de guppy panda. je donne aussi poudre pour alevins, anguillules, daphnies.
je ne recherche pas spécialement la repro, ça s'est fait tout seul. C'est un bac d'ensemble dans le salon.
J'ai même découvert un deuxième alevin.
Jusqu'à présent la ponte a toujours suivie un grand changement d'eau. Mais ce n'est pas systématique.
En tout cas l'ensemble taiwan moos au fond + naja au dessus semble efficace. avant de rajouter la naja je n'avais jamais eu de survivant.
pour info, le coin est très sombre racine araignée avec mousse dessus, grosse anubia, plante flottante


le coin où ont lieu les pontes.
bon là l'image semble claire mais c'est l'appareil qui compense et puis je viens de tailler la naja et retirer pas mal de salvinia natans au dessus.

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 14/12/2015, 22:33

Oui zone sombre beaucoup de mousse de java et ca doit leur plaire.....

Oui ca marche dans ton bac mais on ne peut pas parler de repro réussi car tu maitrises pas les exigences, les paramètres.... Tu as pas la repro quand tu le souhaites / le choisi.
Ca te permet pas d'avoir 50 ou 70 jeunes comme si tu les avais en élevage....

Suite à l'essai précedent avec les fantomes noirs.....
Je recommence.

Je recommence avec tetra simulans et tetra fantome. : 10 couples.


Dimanche 13/12 soir :


Voici quelques constats fait :
1) Préparer les bacs longtemps avant car c'est long.... J'ai mis la journée pour tout préparer. J'aurais du les mettre avant...
J'ai fait 10 bacs de reproduction : 4 pour les fantômes et 6 pour tetra simulans.
= 2 bacs de 20 litres séparés en 2. Dont un bac avec de la tourbe (1 paramètre qui change)
= 1 bacs 37 L avec cage grillagées ( un paramétre qui change).
En changeant un seul paramétre on peut analyser son influence....
= 1 bac 100L avec 6 espaces de repro avec 4 bacs au bain marie et 2 directement dans le bac.
2) Les feuilles de chênes sont bien car ils diminuent un peu le PH mais surtout ils sécurisent les poissons.... En revanche à mettre dans de l'eau de pluie avant car ils mettent du temps pour couler.... Une journée sa suffit pas. prevoir une ou 2 semaines  ? 1ere erreur A anticiper.
3) La tourbe : pareil ca coule pas.... j'avais un filtre interne sur le coté que je comptais utiliser et bien. c'est pas réussite car elle flotte. Comme ce sont des billes je pensais que ca allais couler et bien non. Donc elle n'auront pas d'effet immédiatement. 2eme erreur faut anticiper.
4) La mousse de Java : Faut beaucoup de mousse. voir énormement... Heureusement que l'on m'en avait donné. J'avais un sac plastique complet et c’était pas beaucoup....
5) Attraper les reproducteur. Pas simple pour les simulans. Heureusement c’était cuve nu 60 litres avec 24 poissons et j'en ai utilisé que 18 : 8 femelles et 10 mâles. ça les stressent énormément.
6) Conditionner les poissons : tetra fantômes : Faciles ils mangent drosophiles, vers de vase  granulés et grindals donc facile a préparer... Mes femelles étaient bien rondes....
Les simulans c'est tout autre. Vers de vase droso ne sont pas acceptées. Uniquement granulés et grindals... Donc 2 possibilités soit nourriture pas suffisante pour les stimuler OU poissons encore jeunes ?? (acheté jeune fin aout donc 4 mois chez moi) Donc femelles simulans : 4 femelles un peu rebondi (elle n'avaient pas le ventre prés a exploser comme on le voit parfois) et 4 presque pas. Donc erreur 3.
7) Après les avoir attrapé à13h à 25 ou 26°C, je les ai descendu tranquillement toute l'aprés midi afin de les descendre à 20°C et ensuite Hop dans le bac. bien sur toute l'aprés midi ca a été acclimatation avec la même eau que les bacs. Pas mettre trop d’eau 14 cm de haut suffit.
Cool J'ai fait mes bacs avec 100% eau de pluie neuve et fraiche. Afin d'avoir le choc thermique. Je les ai mis lorsque les bacs etaient à 20°C. Donc l'eau va remonter toute la nuit à 26°C. Et j'ai mis des chauffages pour ensuite monter à 28°C si besoin. Je sais pas si je les montent tout de suite ou pas en température.
9) Ce soit vers 18h je vais prendre température et PH.

Voici ce sur quoi je m’interroge :
- Combien de temps avant la repro il faut mettre la tourbe dans l'eau piour la faire couler 1 semines 15 jours ?
- Est ce que des repro peuvent être gênés si les poissons se voient ? (des poissons en repro dans le bac mais qui voient les poissons dans le bac au bain marie...).
- Donc 2 possibilités soit nourriture pas suffisante pour les stimuler OU poissons encore jeunes ?? (acheté jeune fin aout donc 4 mois chez moi)
- Savez vous si les collemboles ca peut etre bien comme nourriture vivante pour les simulans ?
- Pensez vous que je mette immédiatement les chauffages en marche ou je peux attendre 24h ?
- Selon vous quelle différence entre une eau de pluie neuve et vieillie ?


La prochaine fois :
- Faire moins de bacs pour avoir un mousse plus dense.
- Mieux conditionner les reproducteurs surtout femelles simulans.
- Les simulans ne retournerons pas ensemble maintenant qu'ils sont sexables. je vais séparer mâle et femelles.... Si des poissons sont en conditionnement et se voient est ce que cela peut nuire ? Peuvent-il s'accoupler a travers un plexi ?

A bientôt
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Re: Reproduction Characidés....

Message par quentinricart le 15/12/2015, 20:30

Whaoua super installation ca a d être un sacré boulot
Je ne peux pas t aider je ni connais rien dans ce domaine mais ça a l air super intéressant tiens nous bien au courant
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Re: Reproduction Characidés....

Message par MAGUY85 le 15/12/2015, 21:19

des tites photos ?
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Re: Reproduction Characidés....

Message par vincent62 le 16/12/2015, 19:43

yannick62 a écrit:

Voici ce sur quoi je m’interroge :
- Combien de temps avant la repro il faut mettre la tourbe dans l'eau piour la faire couler 1 semines 15 jours ?

> normalement ca coule en 1 semaine : c'est de la tourbe sous quelle forme? Granulé ou plaque? Si plaque il faut la casser en plusieurs morceaux

- Est ce que des repro peuvent être gênés si les poissons se voient ? (des poissons en repro dans le bac mais qui voient les poissons dans le bac au bain marie...).

> le problème c'est que si ils se voient et que les femelles pondent et que les mâles ne sont pas dans le même bacs ils  ne pourront pas féconder les oeufs

- Donc 2 possibilités soit nourriture pas suffisante pour les stimuler OU poissons encore jeunes ?? (acheté jeune fin aout donc 4 mois chez moi)

> Je pense que 4 mois c'est peut être trop jeunes

- Savez vous si les collemboles ca peut etre bien comme nourriture vivante pour les simulans ?

> oui ca ne pose pas de problème tu a essayer des daphnies?

- Pensez vous que je mette immédiatement les chauffages en marche ou je peux attendre 24h ?

> Oui tu peux y aller

- Selon vous quelle différence entre une eau de pluie neuve et vieillie ?

> aucune idée : peut être que l'eau vieillie a le temps de décanter des éventuelles particules solides mais t'embête pas avec ca


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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 21/12/2015, 22:19

Comme promis :

Cage : 



Male :



Femelles :



Bac 20 L :



Dessus 20 l :



37l avec cage grillagées :



Avec pelouse synthétique :






100l :



Interieur 100 L :



Interieur 100 L avec billes :



Compartiment  100 l :

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 21/12/2015, 23:23

Merci a ceux qui suivent et notamment a vincent pour lé réponse a toute mes questions... Ca fait avancer....

- La tourbe c'etait en granulés / billes...

- Je suis d'accord avec toi pour dire que simulans etaient trop jeune... 4 mois chez mois mais achetés à l'age de ??? mois . 2-3 mois ? 5-6 mois ??? Donc impossible de dire leur age.
Désormais qu'ils sont séparé par sexe.... J'ai enlever les femelles casiment sur et le reste est de l'atre coté... J'i des males sur mais ils reste des poissons indéterminés encore...
Ce qui me conforte dans leur jeunes age.

- Daphnies j'en ai pas actuellement dans mes bacs a l'extérieur.
Je les nourri au grindals et aux vers de vase mais uniquement pour les tetras fantomes.... C'est trop gros pour les simulans ils mangent pas....

Je fais aussi des drosophiles qui vons me servir pour les empereurs qui les mangent bien....
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Re: Reproduction Characidés....

Message par Gael le 22/12/2015, 05:50

Tres belle aventure ...
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Re: Reproduction Characidés....

Message par tontonmicky le 22/12/2015, 08:08

Intéressant ! Y a pas des tonnes de retour d’expérience sur ces repros !
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Re: Reproduction Characidés....

Message par vincent62 le 22/12/2015, 16:52

yannick62 a écrit:Merci a ceux qui suivent et notamment a vincent pour lé réponse a toute mes questions... Ca fait avancer....

- La tourbe c'etait en granulés / billes...

- Je suis d'accord avec toi pour dire que simulans etaient trop jeune... 4 mois chez mois mais achetés à l'age de ??? mois . 2-3 mois ? 5-6 mois ??? Donc impossible de dire leur age.
Désormais qu'ils sont séparé par sexe.... J'ai enlever les femelles casiment sur et le reste est de l'atre coté... J'i des males sur mais ils reste des poissons indéterminés encore...
Ce qui me conforte dans leur jeunes age.

- Daphnies j'en ai pas actuellement dans mes bacs a l'extérieur.
Je les nourri au grindals et aux vers de vase mais uniquement pour les tetras fantomes.... C'est trop gros pour les simulans ils mangent pas....

Je fais aussi des drosophiles qui vons me servir pour les empereurs qui les mangent bien....
Si tu veux des daphnies aussi je peux te les filer gratos avec des enchytrés

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Re: Reproduction Characidés....

Message par MAGUY85 le 22/12/2015, 19:44

merci pour les photos
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Re: Reproduction Characidés....

Message par leBruant le 22/12/2015, 20:52

est ce qu'une lampe style éclairage labo photo argentique ne conviendrait pas pour surveiller la ponte?

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 5/1/2016, 18:17

tontonmicky a écrit:Intéressant ! Y a pas des tonnes de retour d’expérience sur ces repros !


C'est bien vrai que des grandes théories mais rien de pratiques.....

Les photos, forum ou il y a des repro reussi ca cour pas les rues....

Un seul forum sur lequel je suis aussi parle d'une personne qui a reussi le cardi avec photos à l'appui...

Mais c'est un an de test d'essai et bcp de perséverance....

Elle concluait qu'une repro reussi c'etait 50 jeunes.....





Vincent,

Je vais essayer les enchystrées et faut que je reessai les grindals....

Malgrés mes precautions des microvers ont reussi a parasiter mes grindals.... (Pourtant un pinceau par bac).

Savez vous comment je peux enlever les microvers des grindals ?

Sinon tout stériliser et recommencer à zero....


Vincent tu fais comment pour avoir des daphnies??? Culture en interieur ???



Le bruant,

Je te comprend pas ??? (ampe style éclairage labo photo argentique ne conviendrait pas pour surveiller la ponte) je sais pas ce que c'est ?


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Re: Reproduction Characidés....

Message par Marsupilami le 5/1/2016, 18:57

yannick62 a écrit:
tontonmicky a écrit:Intéressant ! Y a pas des tonnes de retour d’expérience sur ces repros !


C'est bien vrai que des grandes théories mais rien de pratiques.....

Salut,
à mon avis, en cherchant dans des "vieux" ouvrages, tu pourrais trouver des infos intéressantes, photos à l'appui. Je pense à tous les aquarama par exemple (en particulier, dans les années 70-80) qui, souvent lorsqu'ils présentaient un characidé, montrait de superbes photos de repro (ponte, alevins à différents stade) ou encore les ouvrages d'Axelrod, comme celui-ci :

Il y en avait un autre avec des kissing gouramis sur la couverture. Ces livres ne paient pas de mine et sont plus que dépassés pour les cichlidés (un couple d'oscar dans 150l de mémoire !! faut dire que les bacs à l'époque étaient plus petits), mais il y avait pas mal de photos de repros de characidés. De mémoire, il les reproduisait dans des volumes minuscules (5 ou 10 l) et les maintenait à l'obscurité (ça doit faire 10 ans que je les ai pas ouverts). Il produisait des infusoires pour les nourrir et travaillait avec de l'eau de pluie vieillie. J'ai pas le mien sous la main, mais quand je passerai chez ma mère, je les prendrai pour faire 2-3 scans.
Séb

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Re: Reproduction Characidés....

Message par leBruant le 5/1/2016, 20:39

Le bruant,

Je te comprend pas ??? (ampe style éclairage labo photo argentique ne conviendrait pas pour surveiller la ponte) je sais pas ce que c'est ?


 les lampes utilisées en labo photo noir et blanc. elles ont d'autres utilités:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lampe_inactinique
mais bon, ce n'est qu'une idée, pas une expérience perso!

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 5/1/2016, 22:12

Marsupilami....

Je veux bien un scan si tu as le temps un jour.....

Lebruant,

Merci pour le lien.... Mais wikipedia m'a grillé tous les neurones... J'ai pas compris grand chose....

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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 20/1/2016, 16:43

Grace à Marsupulami.
J'ai récolté les pages qu'il a scanné....
Je lui dis un grand Merci et je vais étudier de prés ces pages pour améliorer Ma technique.

Merci

Yannick
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 31/1/2016, 21:16

Des nouvelles....
Elles sont au dela de toute espérance.....

j'ai découvert il y de 50 % le bac au bout de 15j à 3 semaines....
Cela fait 10 jours qu'ils sont à 50% d'éclairage.
Hier j'ai enlever le reste des rideaux et j'ai essayé de faire le bilan.
Au bout de 5 minutes : echec à 100% rien qui bouge;
Au bout de 5 minutes et aprés avoir mis mes lunettes, 1, puis 2 puis 4 puis 10 alevins.....
C'est au dela de tout espoir.....
Mais c'est pas gros.... A 1 mois ca fait la taille d'un alevin guppy.
Je les ai mis en breeding box et miracle ils mangent bien les artemias....
Donc je vais faire artemias et microvers.
Pour info c'est encore assez vorace, comme j'ai des alevin nanacarra qui sont pas encore en nage libre.... je me suis dis je les mets ensemble.... moins de boulot et comme ils mangent la même chose pas de soucis.... les alevins fantômes seraient juste un peu plus grand.
Au final, les alevins fantômes on tenté de manger les alevins nanacara. Ils en ont chopé 5-6 par la queue et sont restés 5 à 10 minutes avec l'alevin en bouche.... Ils en ont conclut que c’était trop gros et on fini par renoncer et se vengent sur les nauplies.... (les 5 nanacarras sont morts des leurs sequelles).
Donc je vais poursuivre et ravi de cette expérience.....
La prochaine étape sera de :
1) réussir a faire pondre 100 des mes couples.
Car un seul couple a pondu sur 4 soit 25%.
2) Augmenter mon rendement par couple (10 alevins pour un couple)
Pour info, en vidant le bac j'ai retrouvé 2 alevins....
Soit 12 alevins youpi... cheers  cheers
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 31/1/2016, 21:16

VOICI DES NOUVELLES DE MI JANVIER

juste pour un ordre de grandeur.... La soucoupe blanche est une assiete pour bebe bledichef....







Dernière édition par yannick62 le 1/2/2016, 21:30, édité 2 fois
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Re: Reproduction Characidés....

Message par MAGUY85 le 31/1/2016, 21:20

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Re: Reproduction Characidés....

Message par Marsupilami le 31/1/2016, 21:24

yannick62 a écrit:Des nouvelles....
Elles sont au dela de toute espérance.....

les alevins fantômes on tenté de manger les alevins nanacara.
(les 5 nanacarras sont morts des leurs sequelles).

ah ouais, quand même ! d'habitude c'est pas le contraire ? lol

ravi de cette expérience.....

vu comme ça... lol

je me moque, mais félicitations ! y en a pas beaucoup qui tentent l'expérience !
Séb

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Re: Reproduction Characidés....

Message par Marsupilami le 31/1/2016, 21:26

au fait, ça fait quelle taille une assiete pour bebe bledichef ? tout le monde n'a pas encore connu les joies de la p/maternité...
Séb

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Re: Reproduction Characidés....

Message par Lescav le 31/1/2016, 22:17

bravo Yannick,

y'a plus qu'à les donner à tes jeunes scalaires lol!
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 31/1/2016, 22:46

Marsupilami a écrit:au fait, ça fait quelle taille une assiete pour bebe bledichef ? tout le monde n'a pas encore connu les joies de la p/maternité...
Séb
10 -12 cm de diamétre



Lescav, les donner à mes jeunes scalaires, tu veux que je t'etrangle je les gardent comme futurs reproducteurs...

Au moins ceux là je serai d'où ils viennent.
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Re: Reproduction Characidés....

Message par vincent62 le 1/2/2016, 07:37

 
bonne nouvelle

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Re: Reproduction Characidés....

Message par moorii le 1/2/2016, 19:29

chapeau ,bonne continuation
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Re: Reproduction Characidés....

Message par quentinricart le 1/2/2016, 19:39

Bravo mec
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 1/2/2016, 21:18

Bonjour,
Voici quelques nouvelles :
En 12 j j'ai eu beaucoup de perte dont je recherche l'origine :
- Habitat inadapté ( breeding box) ? (stressant car pas de plantes cuve nue)
- eau de mauvaises qualité ? Pas assez de renouvellement
- concurrence alimentaire (Alors qu'ils faisaient 3 fois la taille d'alevins nanacarras qui venaient de naitre je les ai tous mis ensemble et nourris microvers et nauplies). les nanacara sont plus goinfres mais ils y avait selon moins de la nourriture pour tous.....
Ils mangent bien nauplies, microvers et désormais grindals.
Il me reste 3 poissonnets de 1cm environ quelques photos : (a la forme et a la couleur vous verrez la différence entre fantôme et nannacara).



Comme on reste pas sur une demie reussite ( 1 couples sur 4 fantômes qui avait pondu 25% et 12 alevins). On persevere et resigne donc on recommence :



Voici le bac Numero 1 : 1couples tetra empereur a gauche et un couples fantome a droite.

Réussite superbe :
- Au bout de 48h les fantômes on pondu au moins 200 œufs  cheers  cheers mais tellement minuscules qu'il faut de la lumière a contre jour pour les voir....
- J'ai donc enleve le couple et la mousse et j'ai aspiré tout les œufs d'où la partie a gauche vide.
- Je les ai mis dans un pot de glace ave bleue de méthylene et à l'abri de la lumiére....
Mais 24h plus tard je vois plus rien.
Pensez vous qu'ils ont eclos et que je les voient pas ?
Moisi ? ou ???
Eau stagnante non favorable ?
Aspiration au tuyau qui les a tué ?
Mystère éclairer moi ?
La lumière nocive pour les œufs c'est que ca altère l'oeuf ou que ca favorise les moisissures ?
Pour les empereurs a droite (meme bac) :
- Ca a pondu et j'ai tout enlevé adultes, cage, j'ai laissé la mousse et mis dans le noir. On verra....
Bac Numero 2 pour fantômes :

c'est la meilleur solution pour le grillage. Pas de cage à faire, mise en place facile et facile a enlever.
Le top : Au moins 200 œufs  cheers  cheers  sur tout le fond du bac de 10 litres.
Cependant, Tout mon fond etait laiteux et 100% des œufs moisi.
La faute à ??  Evil or Very Mad
24h plus tard, plus de lait mais plus d'œufs. tout a disparu...
Le bac N° 3 de tetra empereur :

Meme principe que les fantômes et exactement la meme eau. un tuyau qui coule dedans et un trop plein. vers filtration commune.
Et des œufs mais là je suis sur 20-25 au plus.
J'ai mis dans le noir.... Je vais voir si ca eclos ou pourris.
J'ai stoppé filtration.
C'est cuve nue.
J'aimerai recolter les jeunes et les nourrir avec protozoaire (ils sont prets).
Aurais je du mettre mousse de java ? Mais recolte et surveillance difficile.
Dernier bac N°4  fantômes :
Pondu au bout 3 jours

Mais les œufs ont une sale geule au bout de quelques heures :

J'ignore si pas fécondé ou fécondés et moisissures ???

J'ai décidé de laisser faire ainsi.
Je suis content car 100% de ponte  cheers  (normal ca faisait 1 mois qu'ils etaient en conditionnement et séparé.
Pour les œufs affaire a suivre je verrai....
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 1/2/2016, 21:35

je recap mes questions :

1) Mes fatomes morts malgrés l'abondance de nourriture est ce que ca peux venir de :

- Habitat inadapté ( breeding box) ? (stressant car pas de plantes cuve nue)
- eau de mauvaises qualité ? Pas assez de renouvellement
- concurrence alimentaire (Alors qu'ils faisaient 3 fois la taille d'alevins nanacarras qui venaient de naitre je les ai tous mis ensemble et nourris microvers et nauplies). les nanacara sont plus goinfres mais ils y avait selon moins de la nourriture pour tous.....

2) Pensez vous qu'ils est possible que les œufs ont eclos et que je les voient pas ? (dans une boite a glace)
Moisi ? ou ???
Eau stagnante non favorable ?
Aspiration au tuyau qui les a tué ?
Mystère éclairer moi ?


3) pour les tetra : La lumière nocive pour les œufs c'est que ca altère l'oeuf ou que ca favorise les moisissures ?

4) Qu'est ce qui pourrait explique que les œufs ont moisi dans 2 bacs (et peut être trois cf photos) ?
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Re: Reproduction Characidés....

Message par leBruant le 1/2/2016, 21:41

on ne peux que te féliciter pour ta persévérance.
je suis sur que tu vas finir par trouver la méthode.
hélas pas de solution à te donner pour t'aider.

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Re: Reproduction Characidés....

Message par christian62 le 2/2/2016, 15:20

Bon à l'époque la reproduction ce faisait dans un bac de 10 à 15L avec l'eau de pluie et des billes au fond et une température de 28°.
On y mettait 3 mâles et 1 femelle bien grosse.
les poissons étaient enlevés du bac 72 heures après et pour que les oeufs ne pourrissent pas on rajoutait du bleu de methylene avec une aération poussé au maximum et bac couvert pendant 96 heures.
Pour l'alimentation peau de banane et infusoire.

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Re: Reproduction Characidés....

Message par vincent62 le 2/2/2016, 20:09

je pense aussi qu'il manque de l'oxygénation dans tes bacs. Une bonne aération associé au bleu de méthylène ca évitera que tes œufs moisissent
après évite de mélanger des alevins nannacara et des alevins de tetra. Tu pourras le faire après quelques semaine de grossissement
une fois la nage libre je pense que tu peux faire des changement de 20-30% de l'eau tous les 2-3 jours mais en ajoutant cela au goute a goute

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Re: Reproduction Characidés....

Message par Graig Aqua Passio le 3/2/2016, 15:05

belle reussite...
bravo
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Re: Reproduction Characidés....

Message par yannick62 le 6/2/2016, 18:12

Merci pr votre soutien. 
Les oeufs mis en typperware avec bleu méthylène st tous morts. 
Soit trop de bleu soit défaut village car j'en avais pas mis. 200 oeufs perdus.....

Sur 5 bacs 5 pontes dc 100% réussite dc bien.

2.5  pontes perdus avec moisissures soit en bac de ponte ou en bac d'isolement des oeufs. 

J, ai un bac avec au moins 20 alevins et les deux autres trois fois rien. 
Je sais pas si je dois les collecter pr les mettre ds petit 10 l ou les laisser ds le bac de 30 l????
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Re: Reproduction Characidés....

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