Dilemme sur la composition du fond

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Message par Frefon le 26/3/2017, 13:00

Bonjour,

La présentation étant fait, je me lance dans les premiers conseils et avis.
Je suis dans la phase de préparation du sol pour mon bac (150X40X60) destiné à être bien planté avec discus et néons en bancs, ...
Pour le moment mon idée s'est arrêtée sur un substrat avec pierres poreuses (1cm style aqualit), et 3 cm de Deponitmix Dennerle.

Mon hésitation est pour la suite. Je me suis rendu en magasin et il me conseille de travailler avec un gravier quartz rond brun de 1 à 2mm, ce qui aérera le sol et donnera une coloration plus sombre, ce que je désire comme couleur en fait. Mais d'autres me dise d'utiliser l'ADA New Amazonia par dessus (technique), car le top pour les plantes et même coloration, de plus vu son action sur la chimie de l'eau et la présence de Discus, ce ne sera que bénéfique sur le Ph et le Gh. 
Je sais que normalement l'ADA s'utilise seul, sans substrat comme le Dennerle, mais malheureusement je l'ai déjà et je n'ai pas envie de ne pas m'en servir.

Que pensez-vous de ces deux types de sol?
L'amazonia est-il vraiment au dessus du mélange substrat/gravier?
Vaut-il la peine vu la différence de prix de 15 euros à 150 euros?

Merci pour vos réponses, commentaires et surtout avis sur ce sujet?

Fred


Dernière édition par Frefon le 28/3/2017, 04:30, édité 1 fois

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Message par SEB3005 le 26/3/2017, 19:08

Pour ma part, je te conseil un Manado , il se suffit à lui seul .

Seul inconvénient, il remonte à la surface au départ

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Message par Gael le 27/3/2017, 12:10

Pour le discus , il faut un sol clair !!!
Ras le bol de ces vendeurs qui connaissent quedal !!!!
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Message par Frefon le 28/3/2017, 04:28

Merci pour vos réponses, donc si je résume bien, c'est substrat avec gravier clair

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Message par Gael le 28/3/2017, 06:35

le substrat y des gens pour et des gens contre !!
Concernant mon cas , c'est câble chauffant , sol nutritif (dennerle) et gravier clair !!
Attention pour ton gravier ne le prend pas trop fin
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Message par Frefon le 28/3/2017, 12:54

Quand je parle de substrat et toi de sol nutritif, je pense que nous parlons de la même chose, c'est à dire de la sous couche Dennerle Deponit?
Le gravier il s'agit du grain 1 à 2mm dont je parle.
Est-ce suffisant pour les plantes s'épanouir dans le bac en ce qui te concerne? En tenant compte bien sûr d'un bon éclairage

Merci

Fred

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Message par Fernand 59350 le 28/3/2017, 16:00

Fred voit le bac de Gael sur ce site
tu aura compris
sait pas mettre le lien
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Message par Frefon le 28/3/2017, 16:20

Merci pour l'info, je viens d'aller voir et en effet pas de soucis de plantes dans ce bac superbe.

Merci

Fred

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Message par Frefon le 15/4/2017, 16:59

Re,

Voilà, j'ai finalement opté pour un substrat Deponit Pro Dennerle sur 4 cm, recouvert de gravier quartz de 1 à 2mm sur environ 3 cm.
Le bac est rempli d'eau, planté d'environ 20 plantes à ce jour, le reste suivra...
Côté eau, mélange d'eau robinet et eau osmosée, avec des valeurs de PH à 7,5 et KH à 8 (encore assez élevé)
En fait le premier remplissage s'est fait avec un mélange plus riche d'eau de ville que d'eau osmosée (question de quantité disponible), les changements d'eau se font avec un mélange inverse afin de pouvoir rapidement récupérer des valeur PH de 6,5 à 7 et surtout un kh plus bas. Le GH est à 10, prévu à la descente.
Il tourne depuis 8 jours, je viens d'incorporer un dizaine de corydoras et 6 crevettes.
Pour le moment j'ai deux rampes Led de 145cm (équivalent 140W à 6000K +-4300 lumens en Led 5050), et j'attends une troisième de 2500 lumens rouge et blanche (horticole Led 5630)
Je viens aussi de brancher mon CO2 car il manque de fer dans le bac et je n'ai pas envie de perdre mes plantes (c'est pas donné les Tropica). Mon fer est à 8mg après 4 heures de CO2.

Merci à vous

Fred


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Message par Thiacyn le 15/4/2017, 17:36

Joli hate que sa pousse !
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Message par leBruant le 15/4/2017, 18:30

attention!!!
tu as démarrer ton bac il y a huit jours seulement, tu vas vers un pic de nitrite mortel pour les poissons!
manque de fer dans un bac de huit jours? rapport avec le co2?
je crois que tu coures à la catastrophe en manipulant des données que tu ne contrôles pas.
un bac n'est pas une succession de produits divers mais un équilibre biologique.

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Message par Frefon le 15/4/2017, 18:54

Oui en effet, mon pic de nitrite est en cours, mais j'ai toujours introduit corydoras après ce délai sans trop d'incidence sur eux. Je fais mes changements d'eau afin de limiter au mieux le taux de nitrites.
La catastrophe, je pense que le mot est un peu trop exagéré, et si pas explique un peu plus le fond du raisonnement ainsi que les risques exacts que j'encours avec ce manque de contrôle des paramètres?

Un pic de nitrite est mortel pour les espèces plus fragiles, ici je me limite à des corydoras qui ont toujours encaissés ces pics de démarrage.

C'est vrai que je me suis mal exprimé en ce qui concerne le taux de fer, je voulais plus préciser le manque de co2 dans le bac, à moins de 3mg depuis le début de la mise en eau.

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Message par leBruant le 16/4/2017, 07:29

ah bon ça va ils ne feront juste que souffrir!
même s'il n'en meurent pas, l'affaiblissement des poissons est la porte ouverte aux infections.
ton bac est en phase de démarrage, il n'est pas stable. vouloir agir de suite sur les paramètres ou introduire des habitants retardera son équilibre et tu risques de devoir lutter contre des problèmes d'algues, maladie...
en aquariophilie il ne faut jamais précipiter les choses mais prendre son temps et respecter les principes de base pour avoir un bac stable.
continue tes changements d'eau surtout et surveille le comportement des poissons.

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Message par Frefon le 16/4/2017, 08:55

Pas de soucis, je continue à effectuer mes changements d'eau, jusque maintenant mes nitrites restent stable à 0,3mg/l
Mon ph est stabilisé à 7, et mon KH descend tout doucement avec les changements d'eau, il avoisine 6°

Merci

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Message par leBruant le 16/4/2017, 10:52

le plus important pour l'instant c'est le contrôle des nitrites jusqu'à leur disparition par des changements d'eau réguliers. n'hésite pas à en augmenter la fréquence si les no2 grimpent.

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Message par Fernand 59350 le 16/4/2017, 13:58

Fred un seul reproche
ton manque de patience
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Message par Frefon le 17/4/2017, 08:15

Bonjour,

J'ai bien compris le message et je l'assume dans ce cas bien évidemment.
Je viens de faire un changement d'eau avec osmosée et robinet à ⅔, ⅓ .
Mon Co2 est stabilisé à 20mg, le PH: 7, GH 8, KH: 7, nitrites: 0,3 à 0,5.

Je surveille cette montée de nitrites, en essayant de limiter les dégâts sur mes poissons, l'erreur est faite Dilemme sur la composition du fond 979614

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Message par leBruant le 17/4/2017, 08:21

le principal c'est d'en être conscient.
le mauvais démarrage d'un bac est une erreur classique.
ne te préoccupe pas pour l'instant du co2 mais augmente tes volumes d'eau changés pour faire baisser le taux de no2.

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Message par Frefon le 17/4/2017, 08:27

Est-il préférable de couper carrément l'injection de CO2 pour le moment?

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Message par leBruant le 17/4/2017, 08:48

de toute façon les grand changements d'eau à faire pour contrer une montée de nitrite enlève ton co2.
fait le tourner au minimum ou arrête le jusqu'a la fin du pic no2.
quand ton kh approchera les 3-4, fait attention à ton ph qui risque de chuter.
c'est là que tu règleras ton apport en co2 en fonction du ph désiré.

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Message par Frefon le 17/4/2017, 08:53

Ok merci

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Message par mat_lefebvre le 17/4/2017, 09:10

Oui dommage de ne pas avoir attendu 3 semaines pour mettre les premiers vivants (bon derniére fois que tu fais cette erreur hein tetebaton ) mais bon pour le reste super bac, très jolie. Avec des Corydoras ca devrait passer quand même.
Ta racine est superbe !

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Message par Gael le 21/4/2017, 05:51

Tout pareil que mes ptits copains ...
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Message par Frefon le 6/5/2017, 16:06

Bonjour,

Voilà le cycle azoté est derrière et par chance,aucun poisson ni crevettes n'a succombé. 
Le CO2 est en action, les paramètres de l'eau sont stables, je les surveille tous les deux jours.
La population s'est agrandie quelque peu.

Voici l'évolution après deux recoupes des plantes les plus rapides en croissance:

Dilemme sur la composition du fond 143769FullSizeRender


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Message par Fernand 59350 le 6/5/2017, 19:18

Ton bac très beau  est visible des deux côtés ?
si oui  très difficile le décor
si  non  un poster serait le bienvenu
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Message par Frefon le 6/5/2017, 20:24

Merci
Il est visible des deux côtés mais surtout d'un car il donne vers le salon et de l'autre sur mon bureau. Ce qui fait que je favorise un côté plutôt que l'autre. J'hésite pour le poster car j'aimerais à terme que le fond soit fermé par les plantes d'arrière-plan.
Si ce n'est pas le cas j'opterai pour le poster

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Message par Gael le 9/5/2017, 06:08

il promet ce bac !!! Dilemme sur la composition du fond 53298 Dilemme sur la composition du fond 53298
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Message par Frefon le 9/5/2017, 06:13

Merci

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Message par yannick62 le 12/5/2017, 17:12

Pour moi le sol est une idée purement commerciale.....
J'y mettrai pas un centime...

Moi j'avais fais un sol maison ca a super bien marché pendant 5 ans (déménagement professionnel)  et il etait loin d'etre épuisé....
j'avais fais : " veritable" terre de bruyère, tourbe et sable....
Donc 50 euros pour un 700L.

Mais cela serai à refaire je mettrai que du sable.....
Car sinon ca fait pas un sol homogène.

Je mettrai l'argent plutôt sur la lumiére (bons tubes) qui pour moi est l'element capital...

Et si besoin un peu d'engrais liquide de jardinerie....
antichloriose géranium. 17 euros pour environ 20 ans si tu as un 700L.
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Message par Frefon le 12/5/2017, 17:43

Merci pour ces précisions et conseils

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Message par bigval le 13/5/2017, 08:28


Et si besoin un peu d'engrais liquide de jardinerie....
antichloriose géranium. 17 euros pour environ 20 ans si tu as un 700L.
Tu pourrais donner des précisions stp ??? Marque précise,dosage... J ai ma belle doch qui se ruiner la dedans ça m permettrait d être un gendre idéal mdrrr
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Message par leBruant le 13/5/2017, 09:19

l'engrais liquide ne convient pas à tous les types de plantes.
certaines plantes utilisées en aquascaping sont particulièrement exigeantes tant au niveau lumière, co2 que sol fertile.
c'est un choix à faire au début du bac pour plus de facilité.

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Message par bigval le 13/5/2017, 09:40

Dans son bac il n y a que des plante facile style anubia valisneria
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Message par Frefon le 13/5/2017, 14:11

Dans mon cas, avec le CO2 à 25mg, et l'ajout de premium fertiliser de Tropica une fois par 15 jours, mes plantes poussent très bien.
Mais chacun à sa propre manière de faire avec, certainement, de pareilles résultats.

Fred

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