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tsunami de 3.000litres

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tsunami de 3.000litres Empty tsunami de 3.000litres

Message par oups65 le 19/7/2020, 19:50

Bonjour à toutes et  à tous.
accrochez-vous !

la vitre de façade de mon bac de 3.000 litres, construit il y a 5 ans,  s'est décollée. 


tsunami de 3.000litres Select13

la brume visible sur la photo prise peu de temps après le drame est de la vapeur d'eau à 22-24°c

tsunami de 3.000litres Select14

heureusement, personne n'était présent au moment du tsunami.
tous les poissons que j'ai pu récupérer sont morts assez rapidement, suite au stress ou au choc. l'eau était pourtant la même car provenant de mes bacs d'élevage branchés en // sur mon bac principal.

Ce bac avait pourtant été construit par un pro habitué des gros volumes. les experts ne comprennent pas ce qui s'est passé.
mon furetage sur le net m'a quand même permis de relever
a/ que tous les fabricants de silicone font preuve d'une prudence de sioux en limitant les bacs collés à un max de 600 litres ( quand ce n'est pas 400 litres )
b/ tous insistent sur la durée de vie de leur produit : ... devinez ... 5 ans.
je suppute ne pas être le premier à avoir eu le problème.

enfin que bref, la cata est là.
Et, pour ne pas rester sur un échec, un nouveau bac est déjà en gestation. je vous propose d'en suivre la construction sur un autre post, section biotope Australo-guineen.
juste un peu de patience car je suis plutôt du style lent, et ma fois, assez occupé pour le moment à diverses petites choses à régler.
à +
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Message par leBruant le 19/7/2020, 20:24

la vache!
pas de blessés c'est déjà ça!

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Message par Jooo le 19/7/2020, 20:44

wahou

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Message par og le 20/7/2020, 04:51

j'ai déjà eu l'occasion de voir la vitre avant d'un aquarium de 120 litres se détachée et faire 5 mètres sans toucher le sol , j'imagine donc très bien  les dégâts occasionnés la avec un volume de cette importance  :possoupss: (bon c'était dans ma coure et il n'y avait personne devant , par contre c'était de l'eau de mer ) l'aquarium avait bien plus de 30 ans sans fuites et la soudainement la vitre avant c'est décollée , je viens de jeter le reste de l'aquarium avec des vitres qui tenaient presque parfaitement après 5 ans au soleil , cela servait de niche à mes chats  )

l'onde de choc à du être terrible pour les poissons et ils devaient déjà être condamnés quelques secondes après l'évènement. Un peu comme les poissons "péchés" à la dynamite .(choc au niveau de la vessie natatoire)

pour ce qui est du décollage de bac , j'ai déjà  donné plusieurs fois notamment pour plusieurs bacs de 1.5 m ou 1.6 mètres achetés neuf et sur mesure et qui se sont décollés (par chance pas complétement mais par malchance du bas avec vidange total du bac à chaque fois , mort des poissons et parfois des poissons du bac en dessous (produits chimiques des planches , caractéristique de l'eau totalement différente , évasion des poissons ) 
mais ceci au bout de 10 ans (normale d'après le vendeur  , sur 5 bacs , "peut être que le silicone translucide  qui serait moins bon" ... ) pour des bacs cuves nues .

Bon le dernier aquarium de la même provenance , un peu plus récent , tient encore au bout de 15 ans , dans les mêmes conditions lui avait l'option couteaux de verre et j'ai eu droit à une belle entaille en l'installant , par chance uniquement sur le haut de la vitre avant )

par contre les bacs fait en "usine" ont durés bien plus longtemps notamment un 450 litres qui à fait plus de 30 ans avec des périodes de sec, d'exposition en extérieur parfois l'hiver et un joint ou une lame de rasoir ne passerait pas. Mais lui aussi c'est vidé une nuit à 100 %, j'ai juste eu un 240 litres avec une petite fuite après au moins 20 ans et un déménagement  
(cuves nue standards avec joint noires  )

j'ai de la chance car mon locarium ne craint pas grand chose mais dans une maison, un appartement ce n'est pas la même chose  

à si mon troisième  aquarium (après un bac en cornière et un petit 20 litres ) faisait  60 litres et c'est vidé presque complétement la nuit de sont deuxième jour et sur le réfrigérateur de mes parents , c'était il y a plus de 45 ans mais celui qui l'a remplacé à duré presque 45 ans , les colles de l'époque étaient certainement meilleurs .

pour de très grands volumes , une cornière de soutient en haut et en bas ou un cadre serait peut être un plus et cela limiterait les risques de tsunami.

enfin , vraiment désolé pour toi et tes poissons et pour le bac qui devait être magnifique .(et pour ta maison )

ps: l'aquarium de 60 litres en cornière et joint de "vitrier" avait fuit au bout d'au moins 20 ans à l'extérieur , mais toujours rempli , ses vitres qui tenaient encore parfaitement au cornières n'ont pas résisté quant mon berger allemand l'a fait valser contre un mur et sans même s'arrêter  tetebaton  (enfin c'était lui aussi un tsunami sur patte ) 

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Message par oups65 le 20/7/2020, 06:29

Effectivement.

le mode d'emploi de tous les parquets stipulent bien qu'ils craignent l'humidité. 
Pour preuve, après quelques jours :
tsunami de 3.000litres Humidi11

retrait du parquet par une firme spécialisée
tsunami de 3.000litres Humidi12

nb : équipement covid de rigueur.

Ce qui donne maintenant une certaine touche avec ce béton nu :tsunami de 3.000litres Select15

On attendra jusque mi aout que la dalle béton sèche avant toute nouvelle intervention.  Je ne vous dit pas le souk dans les autres pièces qui ont récupéré tout le mobilier et le contenu des armoires & placards du living.
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Message par christian62 le 20/7/2020, 09:49

Désolé pour toi et tes poissons,j'éspere que tu as une bonne assurance.
Bon courage quand meme.

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Message par bibi62370 le 20/7/2020, 18:54

pwwwwoooouuuaaaahhhhh les boules Shocked

j'imagine pas le choc quand tu as découvert le tableau 

heureusement qu'il ni avait personne prés du bac a l'instant t

perso tout mes bacs sont en polyfont  aprés mon plus gros bac fait 1600 litre  et non 3000

mais je pense que ca change rien  la c'est coller visser a moins que la vitre choppe un choc ou autre et se fende sinon pour moi ia pas de risque de décolage

j'ai une dizaine de bac comme ca  300   600   900 litre et riena  signaler le plus vieux a une dizaine d'année et toujours impec

ma femme a voulu me faire plaisir et m'a acheter un jolie aquarium de 240 litre du commerce 

le renfort a lacher 6 mois aprés Mad

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Message par mat_lefebvre le 21/7/2020, 02:00

Impressionnant ! Situation pénible a gérer !
Je pensais bêtement qu'on bac classique de 300 litres pouvait tenir 10 /20 ans mais d'après vos retours, pas toujours.

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Message par og le 21/7/2020, 04:04

Peut être pour des bacs de grandes marques y a t'il plus de chance qu'ils tiennent plus longtemps  , pour les miens c'était des cuves nues.

C'est certainement une question de chance et peut être aussi d'âge de la colle car elle vieillie mal en tube 1 an max pour certaines .Il n'y a qu'a voir les tubes qui ont quelques années soit le silicone à pris en masse , soit chez moi , dans un tube le silicone est resté liquide , même après plusieurs années sur des rochets (que je n'ai pas pu mettre dans l'aquarium bien sur ) restés dans une caisse sous mes aquariums.

le problème est que parfois la date est nettement visible et parfois il faut faire confiance au vendeur (qui lui même n'est peut être pas capable de traduire les codes présent sur les produits )  


Après , le travaille doit avoir été fait sérieusement et ce n'est peut être pas toujours le cas .

question de sécurité , il va peut être être nécessaire de revenir aux aquariums avec cornière  tetebaton  


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Message par Marsupilami le 21/7/2020, 08:38

Wahooouww.... les boules... bon courage...
c'était un bac en verre collé de conception classique ? il parait très haut, quelles étaient les dimensions ?
Séb

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Message par Fernand 59350 le 21/7/2020, 12:27

comme Seb  quelles sont les dimensions ?  la hauteur me semble importante
une info pour toi qui lance un nouveau bac
ya longtemps j'ai lu  mettre des renforts  de face avant à face arriére au fond du bac
invisibles avec le sable
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Message par oups65 le 22/7/2020, 06:59

longueur : 2m80, hauteur 1m10, largeur : 1 mètre
le nouveau sera un peu moins haut (85cm) , non par sécurité mais par facilité pour la maintenance du sol et des plantes.
Si tout est bien calculé, la hauteur d'un bac ne devrait pas poser de problème. C'est juste une épaisseur de verre à prévoir. Nausicaa a par exemple des vitres de dimensions largement supérieures aux miennes.... et qui ne lâchent pas, elles !
Mon nouveau bac sera construit en tenant compte de ce qui s'est passé, par exemple  exit le verre collé. Je détaillerais tout cela dans le nouveau post en Australo-guinéen.
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Message par Fernand 59350 le 22/7/2020, 11:49

voit en galerie photo SEB 3005
il travaille chez polyfond
moi je referai en bois
une cata mais pas deux
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Message par oups65 le 22/7/2020, 14:06

Merci pour l'info. J'en ai profité pour lui demander plus de précision sur ses verres.
effectivement. Mon nouveau sera en cornières inox 316L.
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Message par Marsupilami le 22/7/2020, 20:34

Salut,
je posais la question surtout pour essayer de comprendre ce qui s'est passé... je suis bien d'accord que la hauteur d'eau ne pose qu'un problème d'épaisseur de verre. D'après https://www.cap-recifal.com/calculateurs/epaisseurs_vitrages.html/, pour le 3000l il fallait une épaisseur de verre mini de 25,5 mm (en verre simple). De ce que je vois, ce n'est pas le verre qui a cassé, mais qui s'est décollé. C'est pour ça quie je demandais quelle était la conception du bac (renforts, ceintrage, etc.)
en ce qui concerne la colle, logiquement, une fois polymérisée, c'est quasi éternel... mais si ça a été mal nettoyé avant collage, alors oui, ça peut se décoller...
Séb

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Message par oups65 le 23/7/2020, 06:38

Je ne sais comment mon concepteur "pro" a calculé ses épaisseurs. J'avais du 22mm en verre sécurit ( 5 fois plus résistant que le float).
Pour mon nouveau bac, j'utilise les formules obtenues de St Gobain que je trouve plus précises. Elles utilisent le calcul de l'épaisseur et le calcul de la flèche maximale au centre de la dalle. Les deux résultats doivent être acceptable pour la validation de l'épaisseur. Désolé, le PDF fait 250Ko et n'est pas accepté sur ce forum. Les personnes intéressées peuvent me fournir une adresse mail par MP.

Quant à la durée de vie du silicone, l'idée du collage "éternel" ne semble visiblement plus avoir la cote chez les fabricants. Maintenant, les tensions dans un 300 litres ou moindre sont très largement en dessous des limites du silicone, ce qui explique peut être que l'immense majorité n'a aucun problème de ce coté.
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Message par michel276 le 23/7/2020, 20:28

j'ai fait des bacs 500, 400 300l evidemment beaucoup moins grands il y a trente-deux ans avec des renforts de 5 cm de large sur toutes les hauteurs, largeurs et longueurs sur verre de récup. avec de la colle du commerce et il tiennent encore mais cela n'a rien à voir avec ce volume
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Message par Fernand 59350 le 24/7/2020, 11:46

une telle dimension tu voulais faire récifal marin ?
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Message par yannick62 le 4/8/2020, 21:24

Impressionnant...
Bon courage
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Message par christian57 le 5/8/2020, 16:35

Oups .... 
De gros dégâts tant l'aquarium que le plancher.... Il va falloir du temps pour tout remettre en ordre

Je suppose que tu va prendre plus de mesures conservatoires pour ton nouveau projet..

Bon courage en tout cas

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