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Message par davidbouguenais le 21/12/2008, 10:11

bonjour,
AKADAMA est à l'origine un substrat utilisé pour le bonzaï. Mais depuis déja plusieurs années,certains aquariophiles se sont penchés sur des techniques meilleurs que le sol nutritif+sable.Car en effet,en bac planté il est souvent nécessaire et très utile de déplanter son bac et tailler certaines plantes pour leur donner une "seconde jeunesse".
Mais voila,alors que l'on déplante,certaines ont de grosses racines et le substrat remonte et cela déséquilibre le bac.Second,le substrat n'a pas un effet a long terme,en bac très très planté le substrat a une durée de vie d'environ plus ou moins 2 ans,après ce labse de temps,il est nécessaire de refaire son bac ou de mettre de l'argile verte a chaque pied de plante.Mais cela ne dure pas non plus.
Il faut aussi savoir que certaines plantes se nourrissent exclusivement de sol nutritif (vallisnéria,cryptocoryne,echino,etc...).J'ai déja pu observer des bacs ou le sol nutritif a été complètement absorbé par celles-ci en moins de 1an.
Voila pourquoi certains ont cherché et cherche encore des technique de sol adapté aux poissons et aux plantes.
Le sol dont je vais vous parler,AMANO (champion de bac planté),utilise sur certains de ses bacs ce sol AKADAMA.
-Cet akadama réunit a lui seul sable + sol nutritif. Il a la faculté de stocker les sédiments et lorsque les plantes en ont besoin il le redistribu aux plantes.
De plus il tamponne le kh et le gh ce qui est très bien pour les bacs amazoniens,donc du coup il est plus facil de faire baisser son ph.Même en mettant que de l'eau de conduite,il tamponne tout de même le kh.
Avec ce 'substrat" nous avons une eau limpide et claire sans comparaison avec le sol nutritif traditionnel ou l'on voie toujours des sédiments flotter a la surface du bac.
Bien sur l'inconvénient il faut qu'il en aie,c'est son coup a l'achat, faut compter entre 3 et 5 euros le litres.Sachant que sur un 200 litres il faut mettre 20 litres.Il faut le nettoyer plusieurs fois avant de le mettre dans le bac,car c'est rempli de poussière.
Par contre dans le temps,il est de loin le meilleur sol pour le moment a mon avis,et aussi d'après des aquariophiles chevronnés.
voila
merci


Dernière édition par davidbouguenais le 27/11/2009, 09:58, édité 2 fois
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Message par taraderus le 21/12/2008, 10:14

merci David, ou à tu trouver ce produit akadama.

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Message par davidbouguenais le 21/12/2008, 10:20

oui c'est vrai j'aurais du le dire merci denis Very Happy ,on le trouve en jardinerie au niveau des engrais bonzaï.il ne faut pas le prendre trop gros,car il en existe de plusieurs formes et celui qui correspond au mieux c'est comme le sable de loire (niveau volume).Car si on le prend trop gros,les plantes ne tiendront pas dans le sol. Very Happy
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Message par suricate59 le 21/12/2008, 10:59

Merci David AKADAMA 53298
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Message par simmath le 21/12/2008, 11:12

Maintenant que j'ai acheter mon sable de loire et mon sol nutritif, je me demande si un rajout de cet akadama ne serait pas intéréssant ???
J'ai pris 3 pots de tetra plant conseillé pour 100 à 120L mais j'ai quand même l'impression que ça fait peut pour mon 360L.....serait t-il judicieux ou non de rajouter de l'akadama à mon sol nutritif..?
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Message par davidbouguenais le 21/12/2008, 11:18

surtout pas ,soit tu mets ton sol nutritif + sable ou alors tu choisies l'akadama mais ne surtout pas mettre les 2.d'une part sa va te couter super cher et cela ne servirait a rien. Very Happy .
si je prend un exemple,c'est comme mettre 2 moteurs dans une voiture Very Happy ,tu vas perdre de la place mais tu n'iras pas plus vite.Il faut donc choisir.
et effectivement 3 pots de tetra plant,si tu comptes mettre un sol nutritif suffisent.car chaque sceau est prévu pour 100 litres.
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Message par simmath le 21/12/2008, 11:21

Merci pour cette réponse rapide :okk:
Je conserve donc mon sol nutritif et mon sable de loire et je me concentre plutôt sur l'éclairage...
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Message par neocichlo le 21/12/2008, 13:54

je ne conaissais pas ce sol akadama...vraiment tres intéressant
si je refais un de ces jours mon bac planté, c'est ce que je prendrai Wink
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Message par neocichlo le 21/12/2008, 13:57

http://www.maillot-bonsai.com/terres_engrais_traitements-f5.php

y'a ca our ceux qui seraient intéressés ...
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Message par davidbouguenais le 21/12/2008, 14:30

super le lien neo,mais je trouve quand même un peu cher.Si vous avez près de chez vous un jardi machin chose ou truff**t,vous trouverez votre bonheur pour moins cher Very Happy .
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Message par neocichlo le 21/12/2008, 15:25

effectivement, en ajoutant les frais de port ca fait chere...

mais juste comme ca, en regardant sur le lien, y'a 3 sortes d'akadama (enfin granulométrie)
pour l'aquario tu prendrais super fine (d = 1 à 3 mm)ou grain normal (2 à 4 mm )?
merci Smile
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Message par néon le 21/12/2008, 17:11

hummm je me ferais bien un bac spécial crevettes moi trés planter bien sur avec de l'akadama comme sol
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Message par davidbouguenais le 27/12/2008, 17:42

bonsoir a tous,j'ai des copains qui utilisent l'akadama depuis pas mal de temps,j'ai eu certaines réponses a mes questions.
Pour la durée de l'akadama c'est difficil a savoir quand faut le remplacer mais apparemment c'est plus de 5 ans comme je l'avais précisé.
Après la mise en eau,au bout d'un mois ,il est nécessaire de changer une bonne partie de l'eau du bac car ce substrat fait chuter le kh et gh à0.
Donc en faisant des changements d'eau régulier ,il est alors possible de stabiliser son kh comme on le désire c'est a dire 3 pour moi Very Happy .
a+
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Message par davidbouguenais le 24/1/2009, 10:11

bonjour a tous,
Voila presque 1 mois et demi que j'utilise l'akadama,il y énormément davantage,la dessus y a pas photo tetebaton.Par contre il y a quand même des inconvénients:
durant le premier mois,j'ai eu tous mes taux tomber proche de 0 en seulement 3 jours:nitrate,phosphate,potassium,fer,oligo éléments et je pense aussi au magnésium.
Il faut donc "blinder" sur tous ces engrais pour que l'akadama puisse les "stocker" et les "redistrubuer" en cas de besoin.
Je pense donc mais c'est a suivre,que si l'on ne met pas d'engrais dans son bac,il est difficil d'avoir une croissance des plantes,mais c'est juste une hypothèse.
voila,je vous fais part en même temps de ma petite expérience Very Happy
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Message par neocichlo le 24/1/2009, 12:13

je ne connais pas l'akadama...mais surveille bien tes taux car il se pourrait qu'une fois le "stock" fait ca relargue plus que ce qu'il faut...

par exemple, tu prends les adoucisseurs d'eau (pour carafe par exemple), il est plus dangereux de garder longtemps la cartouche que de boire l'eau du robinet , car une fois a saturation, ca relargue les minéraux a des taux plus importans que ce qui se trouve dans l'eau naturellement...
c'est également just une hypothèse Wink
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Message par davidbouguenais le 24/1/2009, 13:28

neocichlo a écrit:je ne connais pas l'akadama...mais surveille bien tes taux car il se pourrait qu'une fois le "stock" fait ca relargue plus que ce qu'il faut...

par exemple, tu prends les adoucisseurs d'eau (pour carafe par exemple), il est plus dangereux de garder longtemps la cartouche que de boire l'eau du robinet , car une fois a saturation, ca relargue les minéraux a des taux plus importans que ce qui se trouve dans l'eau naturellement...
c'est également just une hypothèse Wink
l'akadama stock les nutriments mais les distribuent automatiquement dès que les plantes en ont besoin,je pense donc,qu'il n'y a pas de danger.
Mais je surveille cela de très près Cool
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Message par ptitseb le 9/9/2009, 07:50

Salut David,

Ce sujet m'intéresse pas mal car je voudrais diminuer la dureté de mon eau de robinet pour adapter au mieux mes futurs pensionnaires des fleuves d'Afrique de l'Ouest.

J'ai pensé aussi utiliser de l'eau de pluie...mais bon en ce moment, c'est sec !

Donc j'ai cherché l'Akadama, en pensant en trouver forcément dans une énorme jardinerie belge bien connue: mais je n'ai trouvé qu'un substrat spécifique bonzai, qui ne précisait pas akadama (il parlait peut etre de lave ?) et qui ressemblait franchement à de la terre.

Est-ce que l'on peut voir ton akadama sur tes photos (post nouveau pensionnaires ?) ?

Est-il vraiment spécifier akadama sur le sachet ?

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Message par yanik33 le 26/10/2009, 21:27

Bonsoir à tous, je cultive le bonsais depuis plusieurs années, et j'utilise cette terre comme substrat, et j'aimerai vous donner quelques infos.
L'akadama n'est pas un engrais, mais une terre argileuse japonaise à PH neutre, donc il faut un apport d'engrais pour vos plantes.
L'akadama est trés coûteuse, chez les spécialistes du bonsaïs, et encore plus en jardinerie. Pour ceux qui on la chance d'habiter la région bordelaise, vous pouvez trouvez des bons prix d'akadama avec des granulométries différentes chez "bonsaïs Barber" rue de pessac à bordeaux (environ 30€ les 20 litres).

Par contre, ne serait-il pas possible d'utiliser une couche d'engrais[img][/img]+ une couche d'akadama en aquarium?

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Message par Invité le 27/10/2009, 06:59

Salut, david te repondera mieux que moi mais oui il et possible de l utiliser et david l utilise avec d exellents résultats en voici la preuve

http://www.aquarium-59.com/photos-de-vos-aquariums-f82/mes-bacs-t2396-240.htm

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Message par davidbouguenais le 27/10/2009, 12:13

bonjour,
en effet sur le début du post,je me suis trompé c'est une terre d'argile et non un engrais. AKADAMA 344213

Par contre je ne voie pas trop l'intéret de mettre un substrat sous l'akadama, car l'akadama en elle même,stocke tous les nutriments dont les plantes ont besoin.

Je préfère compenser par des engrais liquide.
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Message par taz.59650 le 27/11/2009, 09:46

AKADAMA 116618 tu as raison david,il ne faut pas d'autre substrat avec l'akadama,car il a juste besoin d'engrais liquide pour faire le reste et relacher les besoins necessaires au plantes,mon pere en a dans un de ses bacs et ça fait deja plus de 4 ans et les plantes sont magnifique
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Message par davidbouguenais le 27/11/2009, 09:55

bonjour,

Ah super, enfin quelqu'un qui l'utilise depuis un bon bout de temps.
Car de mon coté,je n'ai pas trop d'info (sur des gens qui l'utilisent depuis un bon moment).

Il en est ravi,sa je m'en doute AKADAMA Icon_biggrin , moi même je ne reviendrais plus sur les sols dit traditionnel.
Même le manado ne m'interesse pas,car il ne joue pas sur le pouvoir tampon de l'eau alors que c'est hyper important.

Par contre,je constate,car sa va faire bientot 1 an que je l'utilise, elle s'éfrite assez facilement (de la poudre). Mais avant que l'akadama ne soit totalement devenue en poudre,j'ai encore du temps.
Au pire, on déplante tout,on retire les poissons, on secoue tout dans le bac,on fait un gros changement d'eau et on complète par de l'akadama.
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Message par taz.59650 le 27/11/2009, 10:20

oui ça s'efrite assez facilement c'est vrai mais ça tiens dans le temps quand meme,moi je vais faire l'essai aqualite et akadama en melange 50/50 .vu la qualite des deux subtrat je pense que ça va etre tres bon et sans apport de co2.l'affaire est a suivre des que les resultat se feront dans mon nouveau 200 litre fluviatil......a suivre
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Message par labulle le 8/6/2010, 22:32

je vais refaire mes bac d'ici trois mois car je déménage. ce type de sol m'intéresse. quelle granulométrie est la plus appropriée?
merci d'avance
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Message par taz.59650 le 9/6/2010, 06:17

salut,en granulometrie par ici tu n'en trouve pas 36 sortes ,sinon sur internet tu trouve du 1/3 mm,3/4 mm et 3/5 mm,perso j'utilise la moyenne avec du manado de chez jbl en fond pour diminuer le prix de revient.
le manado etant de l'akadama qui a etait adapté pour l'aquarium mais il est tres fin
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Message par taraderus le 9/6/2010, 07:40

Bonjour, pour de l'Akadama, j'ai reçu hier le lien suivant

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Message par davidbouguenais le 9/6/2010, 16:43

bonsoir,

En effet le manado est de l'akadama recuite. Mais les 2 sols sont totalement différent.

Pour faire simple, jbl a pris l'akadama a mis des nutriments et ensuite l'a faite cuire.

En revanche, l'akadama est dite "neutre", c'est à dire qu'elle ne contient aucun nutriment, il faut donc tout lui amener. Un point qui n'est pas négligeable, l'akadama tamponne la dureté de l'eau de conduite (si on en met bien évidemment).

Mais le principe des ces sols sont identiques sur un point, ces sols pompes les nutriments sur la colonne d'eau et les redistribuent par la racine.

voilu.
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Message par taz.59650 le 9/6/2010, 18:58

merci pour les info david et alors niveau longevité tu as des nouvelles a nous donner et en gros tu conseil de ne pas trop mettre d'engrais avec le manado
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Message par davidbouguenais le 7/9/2011, 06:40

bonjour,

En 2 ans, l'akadama complètement saturé.

Ne trouvant plus d'akadama a bon "prix" je suis donc parti sur du manado.

Car les sols knott, red sead, amazonia : m'ont fait froid dans le dos sur ces tarifs.

Le dernier bac avec manado est en route depuis 4 semaines.
On verra les résultats par rapport avec l'akadama.

Sinon après l'utilisation de 2 ans et demi avec l'akadama j'ai un bon recul.
Il faut prendre la granulométrie la plus fine que l'on puisse trouver,c'est à dire la 1-2mm avec le sac en double bande rouge.

Ensuite faut bien penser aux nutriments, car je l'ai déjà bien expliqué ce sol est "neutre".

En outre, je conseille de laisser le bac dans le noir durant 15 jours sans plantes. Ainsi le sol va se charger de l'eau qu'on y met préalablement.
Au bout de ces 15 jours, changement de 100% par de l'eau de conduite.
On laisse toujours dans le noir encore une ptite semaine.

Après ce labse de temps, c'est à dire 3 semaines, on commence à planter tout doucement et on mets la lumière :4-5h par jours cela évite les algues.

Après encore 1 semaine, on y met le système co2 (si l'on désire bien sur).
Et à partir de ce moment la, on commence les engrais, mais en testant bien les paramètres : no3-po4.
Ne pas oublier non plus de tester le kh-gh.

En respectant cette technique (technique amano), on évite les algues.

C'est mon 3ième bac avec cette technique et aucune algue au départ.

voila. AKADAMA 891589
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Message par davidbouguenais le 7/9/2011, 15:55

bonjour,

Oui moi aussi on m'avais dit que l'akadama avait une durée illimitée dans le temps, et bien c'est faux.

Mais bon j'étais planté a 100% et tous les mois je déplantais tout pour refaire le bac, donc du coup j'écrasais l'akadama à chaque plantation. AKADAMA 891589

Mais oui tu peux en mettre en filtration dans un filet ou un bas de ta femme.

Mais l'akadama ne remplacera pas tes masses filtrantes AKADAMA 891589
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Message par biotop le 31/12/2011, 00:32

Salut j'ai ptite question Rolling Eyes

Avec le temps y a pas de risque d'une hausse des paramètres de l'eau ( Kh et Gh ) ?

J'ai un gros projet pour 2012 Mr. Green et je m'interesse a l'akadama pour éviter les bidons d'eaux osmosée AKADAMA 344213

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Message par davidbouguenais le 31/12/2011, 10:02

bonjour,

Cela va dépendre de ta dureté de ton eau de conduite AKADAMA 891589

Plus le kh et gh de ton eau de conduite sont élevés et plus vite l'akadama se saturera.
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Message par Starspirit le 14/6/2013, 19:51

Bonjour,

juste un petit mot pour dire que c'est grâce à ces judicieux conseils que j'ai décidé de faire mon nouveau bac avec de l'akadama. Le bac a été mis en eau voici un mois. Le kH a fortement chuté, comme prévu, passant de 14 à 2. Le ph doit tourner entre 7 et 6,5.
Par contre, je n'ai pas du charger correctement mon akadama, ou le rodage est insuffisant, car il semble que mes plantes, que j'ai installées voici 10 jours, souffrent de carences. J'ai pourtant mis triple dose d'engrais (engrais liquide "Elixir plantes" de Dennerle). Dois-je simplement attendre qu'un cycle se fasse ? Ou bien dois-je faire autre chose ?

Je précise quelques éléments :
- j'ai installé un système d'éclairage maison : 10 néons de 35 W (6 JBL ultra solar tropic et 4 jbl ultra solar nature en t5)
- je n'ai pas encore de système CO2, mais j'hésite encore : les différents kits sont très chers. J'en voudrais un avec phmètre électronique. Peut-être ferais-je un post à ce sujet afin de ne pas polluer celui-ci.

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