néons dennerle

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néons dennerle

Message par jhete le 1/11/2009, 11:44

salut à tous,
on a pour projet apres les fêtes de fin d'année de nous essayer à l'aquascaping.
Pour cela, on compte prendre une cuve nue de 100x40x40 avec un meuble, au niveau filtration, ce ser surement une eheim classic 350 (620L/h), pour l'éclairage, on a déjà une rampe arcadia 2x30W à poser sur le bac. Au niveau néons, j'ai entedu parler des néons dennerle qui sont vraiment bons...
http://www.dennerle.eu/fr/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=56&Itemid=101
notre choix se porterait sur un T8 spécial plant et un T8 amazon day.
Il y aura un sol nutritif et l'ajout régulier d'engrais. Notre but étant d'éviter l'ajout de CO² (à part en pastilles effervescentes).

Mon problème est que je n'arrive pas à trouver un site qui propose ces néons..

Que valent-ils?
Où puis je les trouver pour connaitre le prix?

merci
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Re: néons dennerle

Message par davidbouguenais le 1/11/2009, 12:58

bonjour,
les tubes dennerlés pour moi sont loin d'etre les meilleurs, leur températures de couleurs ainsi que le kelvin sont bien trop faibles pour les bacs plantés.

Si tu veux des tubes qui fonctionnent très bien et a pas cher sont les osram biolux 865 et/ou965 chez leroy pimpin ,et ils fonctionnent nettement bien mieux.

Faire un bac aquascaping sans diffusion de co2 va etre assez difficile mais pas impossible.

voilu
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Re: néons dennerle

Message par jhete le 1/11/2009, 13:41

ok, merci david, pour le CO², on veut essayer d'éviter pour le prix, c'est ce qui nous gène le plus...
On a donc choisi de prendre une cuve de 40 de hauteur pour que les plantes aient beaucoup de lumière.. On se penchera surtout sur un bon sol nutritif, de la tourbe et de l'engrais..

Mon rève serait un 200x60x60 avec des altums, mais mes connaissances en bacs plantés sont trop minimes, c'es pour ca qu'on veut essayer petit pour commencer et échelonné sur le temps histoire de s'entrainer et de s'approprier quelques bases..

on va mieux regarder pour les néons, cet après midi, on va à casto, je vais essayer d'en trouver..
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Re: néons dennerle

Message par jhete le 1/11/2009, 19:11

voila pour y voir un peu plus clair, voici le genre de bac (je parle de la déco) que l'on aimerait bien essayer de faire. bien entendu surement moins "bien" car on est débutant dans ce type de bac et surtout qu'on veut se passer de CO²...

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Re: néons dennerle

Message par davidbouguenais le 1/11/2009, 19:15

bonsoir,
si tu veux te passer de co2 (au départ),tu peux complèter par de l'easy carbo.

Easy carbo est une molécule qui est directement assimilée par les plantes . De ce fait,cela permettre a tes plantes de consommer malgrès tout des nutriments.

Cela va te faire combien de watt par litre?
une précision a ne pas négliger sur ce type de bac est la filtration

bonne continuation
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Re: néons dennerle

Message par jhete le 1/11/2009, 21:39

merci, pour l'éclairage, ca va faire 60W pour environ 140L soit un peu moins de 2W/L. La filtration sera de 620L/h avec un filtre externe eheim et on ajoutera peut etre un petit filtre d'angle de 600L/h soit au total 1220L/h (+/- 8 fois le voulume du bac par heure).

Par la suite, si on arrive à trouver un HQL d'occasion, on y mettre un 125W.

Je ne manquerais pas de mettre des photos de l'avancée du bac pour avoir quelques conseils de pros...

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Re: néons dennerle

Message par Invité le 2/11/2009, 07:31

salut à toi et félicitation pour ton projet de bac planté, pour ma part concernant l éclairage j utilise du jbl et j avoue le résultat répond de loin à mes attentes. Concernant les osram je n ai encore jamais utilisé.

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Re: néons dennerle

Message par davidbouguenais le 2/11/2009, 07:52

jhete a écrit:merci, pour l'éclairage, ca va faire 60W pour environ 140L soit un peu moins de 2W/L.

Bonjour,
cela ne te fais pas 2w/l mais 1w pour 2.3 litres , et le rapport watt/litre se calcul sur la cuve brut

voila,bon courage pour la suite de ton projet
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Re: néons dennerle

Message par neocichlo le 2/11/2009, 08:56

je suis pas spécialiste mais le bac que tu montres, j'ai pas l'impression qu'il soit particulièrement dur a réaliser...
le plus chaud étant l'agencement et peut etre les plantes d'avant plants pour le "tapis"...

les autres plantes, on les voit pas bien mais je suis pas sur que ce soit des tres exigentes ....

apres, plus facile a dire qu'a faire lol
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Re: néons dennerle

Message par Christine59 le 2/11/2009, 10:20

Pour répondre à la question initiale, on peut trouver ces tubes sur le site du Poisson d'Or.

Pour ma part, excepté le fait que mon bac mesure 50 cm de hauteur, l'installation prévue est exactement celle que je possède: cuve Juwel de 100X40X50, rampe 2X30W avec un T8 spécial plant et un T8 amazon day Dennerle équipés de réflecteurs, sol nutritif, très peu d'engrais et pas d'ajout de CO2.

Evidemment, ce n'est pas de l'aquascaping, mais un bac amazonien tout simple, avec des plantes ultra résistantes à croissance très, voire trop rapide! Je passe mon temps (toutes les 3 semaines) à donner des plantes par seau entier.

Tout ceci pour dire que, si ces tubes ne sont peut-être pas les meilleurs (je ne m'y connais pas assez), je peux toutefois témoigner qu'ils sont excellents. J'ai vu une énorme différence avec les tubes que j'avais d'origine et également ce que je peux voir ailleurs chez d'autres aquariophiles.

Des photos de mon bac, après grand défrichage, sont visibles dans ma présentation.
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Re: néons dennerle

Message par davidbouguenais le 2/11/2009, 10:35

bonjour,
oui les tubes juwel sont parmis les plus pourris pour les plantes.

J'ai pas dit que les tubes dennerlé étaient mauvais,j'ai dit y a bien mieux qu'eux,surtout quand on voie le prix de leur tube .

Le meilleur tube a prix très bas est le tube américain qui fait 9325 kelvin général électric(c'est un tube industriel), mais ils ne veulent pas l'exporter.

Ensuite le top du top sont les tubes ADA : 8000 kelvin. Mais comme ils ne font pas des ADA en t5,j'ai donc combiné les tubes jbl en 9000 et 15000 kelvin, car ces tubes combinés,les spectres complètent pour arriver au mieux de ceux de ADA.

Par contre beaucoup utilisent encore les osram: bien moins cher,très bon rendu, par contre le spectre ne descend pas jusqu'a la racine de la plantes, mais ils donnent de bon rendu,suffit de voir le concours CAPA.

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Re: néons dennerle

Message par jhete le 2/11/2009, 13:06

davidbouguenais a écrit:
jhete a écrit:merci, pour l'éclairage, ca va faire 60W pour environ 140L soit un peu moins de 2W/L.

Bonjour,
cela ne te fais pas 2w/l mais 1w pour 2.3 litres , et le rapport watt/litre se calcul sur la cuve brut

désolé, je me suis un peu embrouillé , effectivement l'éclairage sera un peu moins puissant que 1W/2L et la cuve volume brut est de 160L.

Je pense que le bac sera rempli à environ 35 cm d'eau plus une couche sol nutritif/sable de +/- 5 cm, il devrait y avoir un peu plus de 30cm réels d'eau.

Pour la combinaison des tubes, finalement j'ai bien réfléchi aux pours et contres des tubes, il est vrai que je ne suis pas très pour les jbl, je pense que je vais mettre un dennerle special plant et un osram, je ne sais pas encore le modèle pour que les spectres se complètent.

Pour les plantes et la population, je vais faire une petite liste et vous me donnerez vos avis...

encore merci à tous..
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Re: néons dennerle

Message par Invité le 2/11/2009, 18:26

si je peux me permettre, je pense que tu devrais suivre le conseil de david et de partir vers du jbl. Je parle en connaissance de causes car sur mon bac de 360 litres très planté j avais des soucis d' éclairage et il m a très bien conseillé pour le choix de mes tubes... et dnnerle reste très cher

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Re: néons dennerle

Message par jhete le 2/11/2009, 18:37

désolé, je me suis encore planté...lol, ce n'est pas jbl, mais juwel que je n'aime pas trop en néons... heuresement pour moi, mon 500L est équipé de 5x36W en jbl donc ca serait bête...lol

De toute fçcon, il me reste des néons jbl en 30W, je vais en mettre un sur deux, mais pour l'autre j'aurais voulu trouver le mieux qu'il puisse y avoir pour les plantes...

bon de toute facon, je n'ai pas encore le bac, donc je vais déja commencer par là..lol
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Message par Invité le 2/11/2009, 18:58

ne chercher pas plus loin, je suis très planté dans mon bac et je peux t affirmer que ça pousse très bien meme trop vite...........

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