Arlon 2011( le 08/05/2011)

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 9/5/2011, 11:02

Je n'est pas tous pris en photos comme tous les vendeurs n’étaient pas arrivé, et après plus le temps de faire de photos

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par dinetof59 le 9/5/2011, 11:05

pour ma part,une bourse que j attendais avec impatience car d apres ce que j avait lu,je m attendais a quelque chose d extraordinaire,je ne cache pas que je suis tres decu!arrive 13h apres 3h30 de route,1 stand de pierre,1 stand avec un peu de nourriture,et un stand avec un peu de matos...salle aquarium enormement de poissons deja reserves que ce soit entre vendeur ou via internet bien avant la bourse,certe quelques belles especes.conference sur le Tanganyika tres ennuyeuse je suis sorti au bout de 10mn!enfin...heureusement qu il y avait quelques personnes entre autre du forum et particulierement des victophiles venus nombreux .
j ai ramene des poipois pour les copains qui m ont demandes
mais comme l autre disait:je suis venu,j ai vu,mais je n y retournerai plus!
la prochaine c est orchies, c est dire que j attend beaucoup de cet evenement!
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Phill3218 le 9/5/2011, 11:49

belle photo .beaucoup de tanga .non?





Je me suis fait aussi cette réflexion ... je pense qu'il y avait au moins autant de Tanga que de Malawi, si pas plus, et de belle qualité, et plus rare que les autres années.

Que veux-tu, les aquariophiles attrappent du goût pour les belles choses ;-))))
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par ptitseb le 9/5/2011, 14:23

Ha je savais que j'aurais du venir ...zut alors ...

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taz.59650 le 9/5/2011, 14:33

je crois que c'est le probleme des bourses au poissons vous arrivez mais les poissons sont soit reserve ou il se sont vendu entre vendeur enfin je pense que c'est dommage pour les gens qui font les deplacements pour revenir sans rien
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 9/5/2011, 15:03

taz.59650 a écrit:je crois que c'est le probleme des bourses au poissons vous arrivez mais les poissons sont soit reserve ou il se sont vendu entre vendeur enfin je pense que c'est dommage pour les gens qui font les deplacements pour revenir sans rien

Oui c'est vrai mais ce n'est pas la majorité qui réservent les poissons, c'est plus quelques copains entre eux, par contre il faut être présent dés le matin, c'est là que se passe les plus beaux coups (plus beaux poissons) et réservation entre acheteur et vendeur pour ceux qui le veulent bien retenir et noter les noms des gars et il y en à de moins en moins qui le font et en tout cas pas Philippe Hotton.

Pour ma part je ne ferais pas de réservation avant la bourse d'Orchies.

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taz.59650 le 9/5/2011, 15:10

d'accord avec toi denis mais comment tu fais pour reserver quand la bourse est pas ouverte au public??????
apres c'est aussi de bonne guerre perso je continue a croire que le meilleurs contact et de particulier a particulier
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 9/5/2011, 15:18

La bourse est ouverte au public, qui dit que cela n'est pas ouvert au public ???, nous sommes arrivés vers 9h45, j'ai commencer à visiter la bourse dés le matin, les poissons n'était même pas encore tous là, et j'ai commencer mon marché et comme les autres années j'ai demander aux vendeurs s'ils prenez des réservations certain on dit oui et on noter ce que je voulais, d'autres non.

A 16 heures, heure d'ouverture je suis aller chercher les poissons commander le matin, et j'ai fait la queue comme tous le monde 15 minutes pour les autres quand je suis arrivé plus le poisson que je voulait, et je suis partie à coté en chercher d'autres, c'est comme ça une bourse.

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par neocichlo le 9/5/2011, 15:19

pour orchies, la bourse sera ouverte des le matin 10 h. ca évitera ce qu'on voit a arlon (réservation le matin pendant les conférences).

attention , ce n'est pas une critique, arlon est, et restera une trss belle bourse.

c'est comme tout, les premiers arrivés ont les plus belles occas Sad
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par gouesnousien le 9/5/2011, 15:23

dinetof59 a écrit:pour ma part,une bourse que j attendais avec impatience car d apres ce que j avait lu,je m attendais a quelque chose d extraordinaire,je ne cache pas que je suis tres decu!arrive 13h apres 3h30 de route,1 stand de pierre,1 stand avec un peu de nourriture,et un stand avec un peu de matos...salle aquarium enormement de poissons deja reserves que ce soit entre vendeur ou via internet bien avant la bourse,certe quelques belles especes.conference sur le Tanganyika tres ennuyeuse je suis sorti au bout de 10mn!enfin...heureusement qu il y avait quelques personnes entre autre du forum et particulierement des victophiles venus nombreux .
j ai ramene des poipois pour les copains qui m ont demandes
mais comme l autre disait:je suis venu,j ai vu,mais je n y retournerai plus!
la prochaine c est orchies, c est dire que j attend beaucoup de cet evenement!

Perso,j'y suis allé pour voir, pour récupérer une espèce qui me tient à coeur; mais surtout parce que je savais que bon nombre de victophiles y seraient présents, j'ai pu mettre des têtes sur les pseudos, je suis très content de mon week end !! Very Happy
mais c'est vrai Christophe, que pour les plus beaux poissons, mieux vaut réserver, de toute façon pour le victo t'auras pas de soucis, tu n'en trouves que rarement en bourse à la vente et quand il y en a, tu as tout ton temps pour les acheter en général........... Laughing
si tu vas à Vichy, là tu ne devrais pas être déçu; c'est Arlon que multiplie 10 !! thumleft
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par dinetof59 le 10/5/2011, 11:19

je ne suis pas decu des rencontres que j ai pu faire!comme toi j etais la pour recuperer un couple qu emilio me ramener d ailleur encore merci emilio et des poissons reserves par les copains.
je suis peut etre parti a cette bourse avec des idees recues.comme j ai dit plus haut je m attendais a un enorme truc!plus de stand,exposition etc...en fait c est une petite bourse comme on en voit ailleur.
quand a vichy j y songe...
pour le victo une petite expo aurait etait sympa je pense,comme david compte le faire a orchies
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par ptitseb le 10/5/2011, 11:33

Hop

Arlon a une réputation surtout en terme de qualité de poisson, car certains éleveurs spécialisés de Belgique, d'Allemagne et de France se rencontrent: les souches se croisent, des espèces rares passent la frontière.

Mais je suis d'accord avec toi: cela peut paraitre un peu petit (en quantité) pour une si grande réputation, et les stands matos/nourriture sont très restreints. Moi ca me plait comme ça.

Pour l'aspect organisation, cela fait toujours débat: comment réserver, si on reserve pas, il faut faire la queue et prier (et surement louper d'autres poissons à cote). Il n'y a pas de solution idéale je pense, le résumé de taraderus me parait tres bien.

Je vois ça plus comme une rencontre entre aquariophiles, qui en profitent pour s'échanger des poissons dans de bonnes conditions (la réservation à l'avance est donc logique) que comme un marché aux poissons (et ceux qui n'ont pas Internet ou ne profitent pas des forums - ils sont nombreux, doivent pouvoir aussi y trouver leur compte)

Heu....stp, sois indulgent en arrivant à la bourse d'Orchies hein, on n'a pas la prétention de quoi que ce soit, j'espère au moins que tu passeras un bon moment Embarassed Confused Laughing

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par neocichlo le 10/5/2011, 15:20

cette année je peux pas dire, mais il y a souvent également une qualité dans les intervenants du matin Wink

+1 ptitseb :p
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 10/5/2011, 15:34

Eric (Abysse) et intervenue le matin sur le Malawi et l’après midi sur le tanga, comme j'ai dit plus haut, manque de dynamisme dans les présentations et pas de réel commentaire, il c'est contenter de donner des noms de poissons point, à Vichy c'est autres choses, on reste souvent baba devant les vidéos projetés.

j'ai quand même poser une question "combien de % de poissons sont prélever chaque année pour le milieu aquariophile dans le monde", réponse moins de 1%.

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Marsupilami le 10/5/2011, 16:21

Salut,
je suis arrivé trop tard pour la conf du matin, mais je ne suis pas resté jusque la fin de la conf de l'après midi. Entre les commentaires peu intéressants et la musique qui me prenait la tête... Je n'ai donc pas assisté aux questions. Perso, j'aimerai bien savoir comment il sait que moins de 1% des poissons sont pêchés pour le commerce aquariophile... (d'ailleurs 1% de quoi ? des poissons du lac ou des poissons pêchés ?). Ca me parait aussi réducteur. D'une part parce que ça ne fait pas de distinction entre les espèces. Aussi bien je m'inquiète peu des populations de Neolamprologus brichardi que certaines populations de Tropheus me paraissent très vulnérables. D'autre part, les pêcheurs locaux pêchent tout ce qu'ils peuvent attraper sans se focaliser sur une espèce/population en particulier. Dans le cas de la pêche pour l'exportation de poissons d'aquarium, c'est très différent. Bien souvent, on préfère la forme géographique super rare et super endémique qui ne vit que sur un petit récif de quelques hectares de superficie... Et enfin, dans la mesure où on ne connait pas ou très peu les tailles des populations des poissons pêchés, difficile de savoir quelle partie est prélevée chaque année...
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 10/5/2011, 16:48

oupss j'ai poser la question pour le Malawi, 1% des poissons pécher vont chez l’aquariophile, c'est la réponse, moi pas savoir plus.

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par dinetof59 le 10/5/2011, 17:18

t inquiete ptitseb je n ai pas la pretention d etre critique de bourse:D .je m attendais d ailleur aux reactions en postant mon opinion.mais je serais heureux d en discuter a orchies si tu veux.
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Marsupilami le 10/5/2011, 17:39

taraderus a écrit:oupss j'ai poser la question pour le Malawi, 1% des poissons pécher vont chez l’aquariophile, c'est la réponse, moi pas savoir plus.

à mon avis le problème est le même pour les deux lacs, mais il y a peut-être moins d'abus de surpêche au Malawi pour l'aquariophilie.
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taz.59650 le 10/5/2011, 18:39

taraderus a écrit:La bourse est ouverte au public, qui dit que cela n'est pas ouvert au public ???, nous sommes arrivés vers 9h45, j'ai commencer à visiter la bourse dés le matin, les poissons n'était même pas encore tous là, et j'ai commencer mon marché et comme les autres années j'ai demander aux vendeurs s'ils prenez des réservations certain on dit oui et on noter ce que je voulais, d'autres non.

A 16 heures, heure d'ouverture je suis aller chercher les poissons commander le matin, et j'ai fait la queue comme tous le monde 15 minutes pour les autres quand je suis arrivé plus le poisson que je voulait, et je suis partie à coté en chercher d'autres, c'est comme ça une bourse.
on s'est mal compris denis je voulais juste dire que c'etait dommage que la bourse ouvre au public si tardivement et que les plus belle pieces on deja etait vendu ou reservé le matin meme ou par connaissance .
c'est ce que je trouve dommage en faite les visiteur et potentiel acheteur n'on pas vraiment le choix
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 10/5/2011, 19:36

ha OK, mais c'est comme ça des bourses de congrès, à Orchies se sera de 10 h à 17 heures.


Dernière édition par taraderus le 11/5/2011, 07:33, édité 1 fois

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par David59 le 10/5/2011, 19:52

taraderus a écrit: à Orchies se sera de 10 h à 7 heures.
Punaise Denis t'avais pas dit qu'on faisait nocturne

Je crois que t'as voulu dire 10h à 17h non ?? lol!
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 11/5/2011, 07:35

Oupsss, oui bien sur, mais au congrés de vichy, le vendredi la premiere conférence commence à 8 heures et la soirée du samedi 8 heures/minuit et +++

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Mr Pomme le 11/5/2011, 14:30

dinetof59 a écrit:pour ma part,une bourse que j attendais avec impatience car d apres ce que j avait lu,je m attendais a quelque chose d extraordinaire,je ne cache pas que je suis tres decu!arrive 13h apres 3h30 de route,1 stand de pierre,1 stand avec un peu de nourriture,et un stand avec un peu de matos...salle aquarium enormement de poissons deja reserves que ce soit entre vendeur ou via internet bien avant la bourse,certe quelques belles especes.conference sur le Tanganyika tres ennuyeuse je suis sorti au bout de 10mn!enfin...heureusement qu il y avait quelques personnes entre autre du forum et particulierement des victophiles venus nombreux .
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la prochaine c est orchies, c est dire que j attend beaucoup de cet evenement!

je me suis fait dégommer par flep himslef(pas loin d’être insulter) sur un autre forum(partez à la découverte...) pour un commentaire du genre gaffe à tes fesses Wink.

Pareil super déçu par la bourse (je n'ai pas su arriver avant cause fêtes des mères) pour les mêmes raisons, mon collègue m'a dit en voyant les photos que l'année passé il y avait beaucoup plus d'aquarium.

Moi je n'irai plus mais notamment parce que flep m'a dit que je n'étais plus le bienvenu ;D.

Dommage que le 5 juin je suis pris sinon j’aurais été à celle d'orchies.

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taz.59650 le 11/5/2011, 14:39

non,non ,c'est ça denis fait nocturnes a orchies !!!!! tetebaton je te promet
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 11/5/2011, 14:41

OUI j'ai vu, mais un congrès avec une bourse c'est un tout, conférences bourse et rencontre avec les copains, surtout les rencontres, le congrès de l'AFC à Vichy, c'est puissance 100 par rapport à arlon alors dit toi qu'arlon c'est de la bibine à coté, j'ai déja vu le jour d'une bourse des centaines et oui centaines de personnes se précipiter dans la bours pour arriver le premier comme les soldes quoi, mais comme j'ai dit à coté de tous ça c'est les conférences les rencontre les repas l'ambiance, que l'on ne retrouve pas ailleurs.

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par David59 le 11/5/2011, 16:02

Moi j'y suis allé sans ramener aucun poisson, de toute façon j'y allais pas pour ça cheers
Ma motivation première c'était de retrouver tous les potes de l'équipe victophile et d'aqua59 entre autres, et de faire connaissance avec ceux que je connaissais pas encore.
Après, pour des poissons, je préfère passer par les forums, quitte à faire 250 bornes pour trouver ce que je veux, on a déjà fait ça avec seb3005, marsu et samaki lors de notre visite chez ce dernier
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par dinetof59 le 11/5/2011, 17:19

au risque de me repeter,je suis tres content d avoir rencontrer les membres que je conaissais emilio,david,eros,maxime,denis..et ceux que je ne connaissais pas encore marsupilami,gouesnousien,tony,melano57,chelmi..(d ailleur heureusement car je ne sais pas ce que j aurais fait jusque 16h)et je n etait pas la pour acheter du poissons(sauf pour les copains)mais parce que depuis deux ou trois ans,on ne cesse de me demander si je suis aller a arlon car c est "the bourse"etc..donc cette annee je me suis arranger coute que coute pour y aller.alors peut etre que c etait un cran en dessous des autres annees ou peut etre qu on m en a mis plein les yeux!mais ca reste au dessous de mes esperances et au risque de me faire botter les fesses Laughing faut savoir prendre les bonnes comme les mauvaises critiques et surtout oser le dire!les prochaines pour moi:bethunes et orchies et comme on m a dit,"des bourses sans pretension" donc je suis sur de ne pas etre decu


Dernière édition par dinetof59 le 11/5/2011, 17:21, édité 1 fois
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par franck le 11/5/2011, 17:19

salut
je suis venu avec dinetof à la bouse et je pense la même chose que lui
j'ai pu mettre un visage sur des pseudos , discuter avec certain bien sympathique d'ailleurs !
pour la bourse je rajouterai que lors de la vente des poissons ,on se serait cru à la caisse de LIDL
donc je suis venu,j ai vu,mais je n y retournerai plus!
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par franck le 11/5/2011, 17:28

les critiques,bonne ou mauvaise peuvent être constructive!
le but est de partager ses impressions d'une bourse quelles soit positive ou négative
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Phill3218 le 12/5/2011, 09:16

Bonjour à tous,

A mon avis, beaucoup sont déçus car beaucoup attendent d'une rencontre aquariophile ce qu'elle n'est pas exactement.
Arlon est avant tout une rencontre avec conférences, à laquelle vient s'ajouter une bourse en fin de journée.
Si vous allez spécialement là-bas pour peupler votre bac de raretés et/ou de superbes poissons, alors oui vous serez certainement déçus. Que les poissons soient réservés depuis le matin, ou alors entre vendeurs, je trouve cela tout à fait normal, car ces différentes personnes participent à l'entièreté de la rencontre, et je trouve donc normal qu'ils soient prioritaires par rapport à d'autres qui ne se déplacent que pour la bourse.
Il faut estimer cet événement dans son entièreté. Perso, je m'y suis rendu tardivement, fête des mères (et paresse) oblige, dans le but d'aller saluer des potes, et accessoirement, j'ai trouvé 2-3 poissons normaux.
Si on trouvait de tout en bourse, les magasins aquariophiles n'auraient plus de raison d'exister.
C'est un peu une brocante de poissons. Dans des brocantes, on trouve parfois du neuf, du rare .... parfois .... et si on se lève tôt.
Pour ce qui est d'Eric Zeitoun, ce n'est certainement pas un grand orateur, il a une petite voix calme ... mais n'empêche le gars est vachement calé, probablement plus que beaucoup d'autres marchands de poissons et aquariophiles. Et ses films sont terribles.
Et puis il est ouvert à toutes les questions qu'on lui pose.
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Phill3218 le 12/5/2011, 09:21

Perso, j'aimerai bien savoir comment il sait que moins de 1% des poissons sont pêchés pour le commerce aquariophile... (d'ailleurs 1% de quoi ? des poissons du lac ou des poissons pêchés ?). Ca me parait aussi réducteur. D'une part parce que ça ne fait pas de distinction entre les espèces. Aussi bien je m'inquiète peu des populations de Neolamprologus brichardi que certaines populations de Tropheus me paraissent très vulnérables.

Il sait cela parce-qu'il est allé plusieurs fois plonger lui-même dans le lac. Et ses voyages consistaient à accompagner des pêcheurs pendant un trip complet, durant plusieurs jours. Tout comme d'autres aussi, Benoït J..., Thomas d'Airfish, ..... Et il achète en direct en Afrique, donc j'ose imaginer qu'il lui est facile d'obtenir ce genre d'informations.
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par jack76 le 12/5/2011, 18:40

Le coin crevettes
shrimpstore et sa femme a gauche et moi coin droit

















Tony


a droite Pascal Pierre ( PP1960 )


Philippe Hotton ( flep )


















sur la droite je pense que c'est ( taraderus )


( Eros )
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par neocichlo le 12/5/2011, 21:50

merci jack pour les belles photos,

effectivement, c'est bien le boss ^^

tu vendais des crevettes ?
y'avait des amateurs ?
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par jack76 le 12/5/2011, 23:12

oui j'ai vendu des :

cherax sp orange tip
Cherax boesemani var. "Irian jaya
Macrobrachium assamensis
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 13/5/2011, 07:53

Salut, merci Jack pour ce complément de photos trés belles d'ailleurs, et oui c'est bien moi qui prenez à flep des femelles Aulonocara jacobfreibergi ethetwynnae.

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Marsupilami le 13/5/2011, 10:26

Phill3218 a écrit:
Perso, j'aimerai bien savoir comment il sait que moins de 1% des poissons sont pêchés pour le commerce aquariophile... (d'ailleurs 1% de quoi ? des poissons du lac ou des poissons pêchés ?). Ca me parait aussi réducteur. D'une part parce que ça ne fait pas de distinction entre les espèces. Aussi bien je m'inquiète peu des populations de Neolamprologus brichardi que certaines populations de Tropheus me paraissent très vulnérables.

Il sait cela parce-qu'il est allé plusieurs fois plonger lui-même dans le lac. Et ses voyages consistaient à accompagner des pêcheurs pendant un trip complet, durant plusieurs jours. Tout comme d'autres aussi, Benoït J..., Thomas d'Airfish, ..... Et il achète en direct en Afrique, donc j'ose imaginer qu'il lui est facile d'obtenir ce genre d'informations.

Pour être plus explicite, peut-on considérer que Pseudotropheus sp elongatus Chewere qui vit sur un récif rocheux de la taille d'un terrain de foot est dans la même situation que Diplotaxodon limnothrissa qui est pêché (à priori) dans tout le lac par centaines voire milliers de tonnes chaque année ? Le premier est régulièrement exporté pour l'aquariophilie, le second, jamais. Je n'ai aucune idée des prélèvements d'elongatus chewere pour l'alimentation, mais j'ose espérer qu'ils sont faibles, vu la taille de la population.
Je sais très bien qui est Eric Zeitoun et je ne remets pas en cause son savoir, mais il n'est pas scientifique et les scientifiques eux même n'ont pas beaucoup de données fiables sur la majorité des espèces présentes dans les grands lacs, ni sur l'identité exacte des espèces pêchées. Il y a des chiffres pour quelques Diplotaxodon, quelques Copadichromis, des tilapias et quelques non cichlidés.
Un travail très important est nécessaire pour savoir si la pêche impacte une espèce donnée. Ce n'est pas en pataugeant 3 semaines dans le lac qu'on peut le savoir. Le fait même se suivre l'effectif d'une population de poissons sur plusieurs années n'est pas forcément suffisant pour mesurer l'impact de la pêche sur celle-ci car des effets climatiques ou de compétition, de parasites, etc... interviennent également. Il faut accumuler des données sur la biologie de l'espèce (taille des portées, âge de la reproduction, survie, etc...) pour construire un modèle théorique et estimer la démographie de l'espèce et ce que la population étudiée peut supporter comme pression de pêche. Un suivi temporel est ensuite nécessaire pour confirmer le modèle.
Ce que je veux surtout dire, c'est que les espèces des grands lacs présentent des situations très diverses et qu'une généralisation abusive ne peut mener qu'à une très mauvaise estimation de ce qui se passe dans les grands lacs. Certes les pêches pour l'aquariophilie représentent une part infime des pêches totales, mais dans la mesure où elles concernent aussi une partie infime des populations/espèces qui y vivent, leur impact peut être non négligeable sur certaines espèces/populations. Il me semble bien que le commerce aquariophile a été accusé d'être à l'origine de la raréfaction de quelques populations de Tropheus. Stuart Grant avait tenté de mettre en place des bassins d'élevage (officiellement et au moins en partie) pour réduire la pression de pêche sur certaines espèces comme l'elongatus chewere ou le saulosi (en plus du fait que c'était loin de sa station d'exportation de poissons. En Amérique du Sud, plusieurs espèces de poissons se sont raréfiées à cause de la pêche pour le commerce aquariophile. Donc même si ces pêches sont faibles en quantité globale, elles peuvent avoir un impact très négatif car elles sont extrêmement ciblées.
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par Tony le 13/5/2011, 10:47

taraderus a écrit:Salut, merci Jack pour ce complément de photos trés belles d'ailleurs, et oui c'est bien moi qui prenez à flep des femelles Aulonocara jacobfreibergi ethetwynnae.
Ca existe ce truc ? tetebaton
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par taraderus le 13/5/2011, 10:55

Désolé, Aulonocara ethelwynnae Shocked la faute et le jacobfreibergi

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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

Message par gouesnousien le 13/5/2011, 14:44

Tout à fait d'accord avec toi Séb !!
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Re: Arlon 2011( le 08/05/2011)

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