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Vallisnéria qui se délète.

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Message par yves62750 le 15/8/2010, 09:43

Bonjour.
Mon unique bac, de 100 litres brut, fonctionnait avec seulement une crypto et de l'anubia nana
Depuis un moment j'avais ôté l'éclairage pour ne laisser qu'un grolux 5000K
Il a été remplacé par un aquastar 10 000 k au moment de la mise en place de pieds de vallisnéria spiralis, ce mercredi passé.

Mes anubias semblant perdre de la couleur j'ai pris une mesure de "Fe" pour un résultat de 0.
J'ai recommencé à "engraisser" au seul algoflash reverdissant. J'y vais progressivement mais cela ne me semble pas monter en "Fe".

La vallisnéria se dèlète et manifestement je suis en train de la perdre.

Pour l'instant je ne voudrais revenir qu'à un bac faiblement planté et à éclairage moyen

Quelques conseils seraient les bien venus.

info : dernière mesures PH : 7.3 GH : 6 KH : 4 Nitrite et NH4 : 0 PO4 : 2.5

Vallisnéria qui se délète. 106422
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Message par bjl80 le 16/8/2010, 16:42

le grolux sert à la croissance des plantes, et l'aquastart lutte contre les algues.


 


moi, j'aurai laissé le grolux ou alors tu mets un néon blanc mais donnant plutot une lumière tamisé jaune tout simplement, mais pas trop fort en k (entre 5000 et 7000)


 


pour la crypto, ton aquarium est trop petit.


 


pour les plantes, il existe aussi de petites pastilles que tu places directement au pied de la plante et qui la rebouste. C'est bien mieux que tous les engrais liquides (du moins c'est ce que je pense).


 


tu peux y rajourter également du co2 en pastille.

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Message par davidbouguenais le 16/8/2010, 18:04

bonsoir,

bjl80 a écrit:

le grolux sert à la croissance des plantes, et l'aquastart lutte contre les algues.


Pour la croissance y à pire comme tubes mais il y a nettement mieux.


bjl80 a écrit:

moi, j'aurai laissé le grolux ou alors tu mets un néon blanc mais donnant plutot une lumière tamisé jaune tout simplement, mais pas trop fort en k (entre 5000 et 7000)


En dessous de 6500K,les plantes captent moins bien la lumière. Ensuite cela dépend du biotope que l'on vise ou que l'on a.

bjl80 a écrit:

pour la crypto, ton aquarium est trop petit.


Il existe une multitude crypto, il en existe des "naines" qui sont appropriées pour les "petits" volumes.

bjl80 a écrit:

pour les plantes, il existe aussi de petites pastilles que tu places directement au pied de la plante et qui la rebouste. C'est bien mieux que tous les engrais liquides (du moins c'est ce que je pense).


Je ne suis pas d'accord du tout. Les pastilles quand on a 2-3 plantes dans le bac,je suis d'accord.
Mais quand on a un bac planté,les pastilles ne suffisent plus.
De plus, il existe des engrais,dont j'ai fait un post qui sont "naturels".

bjl80 a écrit:

tu peux y rajourter également du co2 en pastille.


Pour ajouter en pastille, autant mettre du co2 artisanal ou industriel.


yves,

Tu as trop de po4.
Aurais tu une photo de ton bac,s'il te plait?
Tu effectues tes changements d'eau à quelle fréquence?
Filtration(s) sur ton bac,et pareil quelle fréquence d'entretien?
Population?
temps d'éclairage par jours? quelles puissances tes tubes?
Sol nutritif?

voilu
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Message par yves62750 le 16/8/2010, 20:54

Tout d'abord, merci à JLB pour son avis. pouces


davidbouguenais a écrit:Pour la croissance y à pire comme tubes mais il y a nettement mieux.
J'ai voulu acheter un ou deux JBL polar natur et marin day. Mais le magasin ne les avait qu'en T5.
Hors je ne voudrais pas changer mon dispositif actuellement car cet aquarium sera changé dans les mois qui suivent.
J'attends donc d'aller en Belgique la semaine prochaine pour faire cet achat.[/quote]


En dessous de 6500K,les plantes captent moins bien la lumière. Ensuite cela dépend du biotope que l'on vise ou que l'on a.

Je me sers de tubes pour faire tous mes semis, surtout de tomates en début d'année. Je sais donc qu'un tubes dispensant 5000k est rarement suffisant surtout qu'en aquariophile nous avons aussi l'épaisseur de l'eau et quelques fois une vitre en plus.
Là je n'avais pratiquement pas de plantes et tout allait bien jusqu'à dernièrement où j'ai constaté une explosion de la présence d'escargots.


Il existe une multitude crypto, il en existe des "naines" qui sont appropriées pour les "petits" volumes.

Oui, c'est une petite crypto que j'avais mise après avoir lu qu'elle était peu gourmande en lumière

Je ne suis pas d'accord du tout. Les pastilles quand on a 2-3 plantes dans le bac,je suis d'accord.
Mais quand on a un bac planté,les pastilles ne suffisent plus.
De plus, il existe des engrais,dont j'ai fait un post qui sont "naturels".

Je ne l'avais pas vu. Je viens de le lire. Cela va quand même aider fortement.
J'ai fait une expérience de bac planté et j'ai dû merd.. quelque part car j'avais quand même des algues et pas trop de conseils pour m'aider à trouver l'erreur.Du coup j'avais abandonné le principe mais c'est tellement plus beau.
J'utilisais :
Fertiligè.. anti chlorose pour le fer (2.1 de fe chelaté)
Bio essentials pour les oligos éléments;
et Flourish pour le potassium.
J'ai aussi du nitrate de potassium pur, titrant mini 99%, mais je ne m'en suis pas servi.
Le moment venu je te consulterai pour ces produits.

Pour ajouter en pastille, autant mettre du co2 artisanal ou industriel.
J'avais aussi du CO² artisanal dans ma première expérience. Il arrivait dans une cloche dont j'avais calculé la surface par rapport au volume d'eau.

Tu as trop de po4.
Comme je n'avais plus pratiquement de plantes, j'avais abandonné l'utilisation de l'eau osmosée.
Depuis 15 jours je suis revenu à l'utiliser.
Je prenais l'eau du robinet et l'eau de pluie. moitié/moitié

Aurais tu une photo de ton bac,s'il te plait?

Vallisnéria qui se délète. Aqua110

Vallisnéria qui se délète. Aqua1_10

Vallisnéria qui se délète. Aqua1_11

Vallisnéria qui se délète. Aqua1_12

Vallisnéria qui se délète. Aqua1_13

Tu effectues tes changements d'eau à quelle fréquence?

Je changeais 1/4 à 1/3 toutes les semaines. Comme j'ai des poissons moins polluants (Poécilia wingei) et qu'ils aiment moins ces changement, depuis 15 jours je la change en moins grande quantité et comme dit ci-dessus, j'en suis revenu à l'eau osmosée.

Filtration(s) sur ton bac,et pareil quelle fréquence d'entretien?
Filtre éheim de 440 l/h. (ouate - mousse bleue - supports à bactérie.)
Nettoyage maxi 1 fois par mois.
Mais comme je n'avais que 6 poissons, il m'arrivait de négliger et de ne changer qu'au bout de 3 mois Embarassed

Population?
Depuis au moins 6 mois je n'avais plus que 4 scalaires moyens - 1 xypho - 1 petit cacatutoïde.
Actuellement j'ai environ 25 guppy wingei environ pour un bac de 100 litres brut.

temps d'éclairage par jours? quelles puissances tes tubes?
J'ai eu 1 aquastar de 10 000k mais depuis quelques mois j'avais mis un grolux de 5000 k (lors de ma précédente expérience j'avais ces 2 tubes réunis)
Depuis 1 semaine j'ai remis le 10 000 K mais il a besoin d'être changé.
Le tube s'allume vers 9h30 et s'éteint à 23h00

Sol nutritif?
Oui, j'avais mis du vulcanit de chez hobb.

Bon, j'espère que tu ne trouveras pas cette réponse trop longue. J'ai voulu donner le maxi de détails pour ne rien masquer mes erreurs.

Voilà. J'espère bien en revenir à un bac planté avec ton aide.

Merci beaucoup David

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Message par davidbouguenais le 17/8/2010, 08:06

bonjour

au vu de tes photos, tes plantes montrent une carence en fer et oligo éléments.

Pour les tubes,je suis persuadé qu'en t8, le top est ADA, si tu as du t8, si tu en as les moyens et la possibilité ,je te conseille ces tubes.
Autrement les osram biolux 865 et/ou 965 sont vraiment pas mal du tout d'après ce que je voie sur les bacs aquascape. Mais leur spectre chutte très vite,d'ou leur faible prix.

J'utilise les jbl solar nature couplé au marin day, car ces tubes combinés c'est ce qui s'approche le plus de ADA). Certains ne sont pas convaincus, moi si mdr

Lorsque tu faisais des bacs plantés, le nitrate dont tu utilisais ne serait-ce pas du KNO3?
Si tes plantes consommaient des nitrates,potassium, il te manquait un engrais essentiel le PO4!!!!

Les plantes consomment quand on a du co2,des micro et macro nutriments (cf article que j'ai fait).

Pour le co2, c'est différent,on ne le calcule plus par rapport au volume d'eau mais par rapport a ton kh.
Pour cela,il ne faut pas prendre en compte les acidifiants du bac, telle que tourbe,feuille de catapa,etc....
Car en effet, l'acidité fausse le taux de co2.
Mais je n'y fais pas trop attention au taux de co2,je me fie au bullage (photosynthèse des plantes).

Si tu refais un bac planté, pose bien tes questions, on sera la pour t'aider. Wink

Pour ce qui est du fer, il y a bien mieux et en meilleur concentration que le pokon+bidule truc machin lol! , c'est flourish iron ou esay ferro pour le fer
et flourish ou easy life profito pour les olio éléments. Je préfère tout de même utiliser le flourish (oligo) que le profito, au moins nous connaissons la dose exacte a administrer.


Donc dans ton cas actuel, je mettrais un peu de flourish iron: 1ml tous les 2 jours pour commencer et flourish oligo: c'est 2ml pour 100 lires par semaine: donc tu peux diviser par 2 la dose et voir ce que sa donne.

voilu

bonne continuation.
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Message par yves62750 le 17/8/2010, 17:08

Bonsoir David.
Oui, tu as raison, un manque flagrant de Fe comme je le supposais dans mon 1er message. Les résultats du Fe que je rajoute depuis commence à montrer son effet. De même pour les oligos éléments.
Les feuilles poussent de nouveau et les racines montrent un regain également.

- J'ai mis un peu de potassium
- mais je ne suis pas sur de savoir comment utiliser le nitrate de potassion (KNO3)

Je suis allé voir au magasin spécialisé du coin. Très restrictif les choix. Je n'ai ni trouvé les tubes, ni les produits flourish.

Dans ma précédente expérience je n'ai rien utiliser d'autre que du Fe, des oligos-éléments et du potassium. Donc il me manquant probablement le PO4 comme tu le dis, mais certainement aussi le KNO3 par faute de savoir comment l'utiliser. (Je relirai ton message pour savoir si tu indiques les proportions.)
Pour le PO4, je suppose qu'en ce moment, avec le taux présent dans l'aquarium, je ne dois pas en rajouter !!!!

Pour le N03, je viens de racheter un kit de mesure. Le test donne 20. Est-ce dans les normes ?
J'avais relevé qu'au dessus de 50 c'était nocif mais 20 n'est-ce pas trop ???

Merci à toi pour ces conseils que tu me donnes.
A bientôt

Yves

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Message par mixou59190 le 18/8/2010, 09:59

salut + 1 avec david pour la combi jbl natur et marin day. Yves si tu as besoins je peux passer un de ces 4 chez toi et jeter un oeil sur ton bac. j' en profiterais aussi pour te ramener du ferro et profito. contacte moi par mp si besoin
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Message par yves62750 le 18/8/2010, 20:40

Bonsoir Mixou.

Je te mp Wink
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Message par yves62750 le 18/8/2010, 21:06

Mes plantes semblent repartir.
Les nouvelles feuilles de la valisnéria spiralis se maintiennent. Le Fe et les oligos éléments que je mets semblent agir.

Manque les tubes que j'aurais en fin de mois.
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