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Message par leto59 le 12/12/2011, 21:58

bonsoir
j'ai un gros problème dans mon 2401 litres

voici les paramètres: ph 7.7 ( varie de 7.5 à 8 celon mon phmetre électronique)

Th 28.5 °F

TAC 10.5 °F

nitrites 0

nitrates 5 mg/l

phosphates inférieur à 0.1 mg/l

eclairage:
2 T5 JBL ultra natur 39W
2 T5 JBL ultra tropic 39W

soit 156 W pour 240 litres brutes ( allumés 10 heures par jour)

au sol: aquabasis et manado

un kit CO2 1 bulles / seconde

bien voila le probleme: j'ai planté abondement, et ça a poussé plus ou moins bien, hygrophila polysperma plein pot, hygrophila diformis peu voir pas,

ceratophilum du feu de dieu

idem pour pogostenon.

aprés 6 mois de rodage et 1 taille, plus rien, en effet les plantes végètent ( durant le premier mois j'ai eu de filamenteuses et autres, vite boulotées par 20 caridina japonica)

les feuilles des polysperma et de mes ludwigia tombent, rien ne profifere.

Des algues bleu du genre Nitella apparaissent


alors manque de nourriture me direz vous:

j'ai mis du sulfate de potassium ( 4 g en dose d'attaque pour 240 litres , puis 0.5 mg/ 25 litres d'eau renouvelé)

comme je n'avais pas de phosphate mais qd même 5 mg de nitrates par litre , j'en ai ajouté ( j'arrive à une dose indiqué en début de poste)

manque de fer? j'j'ai ajouté 0.5 ml d'algoflash reverdissant..... ( j'ai pas dosé, mon test est perimé...)

d'autres micro éléments manquent? j'ai ajouté 2 ml de B essential de GHE.

Pour info j'ai pas tout mis en une fois, j'ai observé l'effet de l'ajout de fer, rien

j'ai ajouté ensuite le potassium, j'ai vu les racines aériennes se développer un peu mais pas les feuilles.

rien avec le phosphate ( sauf peut etre les Nitella qui aiment bien , tu m'etonnes.....)

rien avec le B essential

alors je me suis dit que mon eau etait peut etre adoucie, mais vu la valeur du TH c pas possible.........

alors là mois je vois plus

je change 25 à 50 litres d'eau max par semaine, j'ajoute du potassium à chaque fois, 1ml d'algoflash pour le fer 1 semaine sur 2 et en alternance avec 2ml de

B essentiel

vu que les plantes ne poussent pas, je suppose que les restes des micro elements ne

sont pas assimilés et je ne voudrais pas qu'ils s'accumulent.

Alors en gros et pour résumer.............. je ne sais plus quoi faire............



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Message par Invité le 13/12/2011, 07:22

Bonjour,

Vu les paramètres, tout semble ok, peut-être un ph un peu trop élevé, à moins que tu ne maintiennes des espèces qui apprécient une eau un peu alcaline.

essaie d'augmenter à 2 ou 3 bulles par seconde ton émission de co2. Vois ce que cela donne comme résultats sur une ou deux semaines.

Tiens moi au courant ! 240 litres en galere 891589

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Message par leto59 le 13/12/2011, 19:40

ok non pas de poissons dans le bac enfin juste 5 Endler que j'ai sauvé des toilettes mais c'est tout. je mets de l'eau de conduite brute pas d'eau osmosée.

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Message par leto59 le 13/12/2011, 20:40

pour ce faire une idée; le voila aprés 1 mois et demi ( aout 2011)
240 litres en galere Pict0311

et ça c'est maintenant

240 litres en galere Pict0315

240 litres en galere Pict0316 algues Nitella

240 litres en galere Pict0410

240 litres en galere Pict0411

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Message par Invité le 14/12/2011, 06:59

Justement, l'eau de conduite contient des nitrates et des phosphates, principaux nutriments des algues. Il faut couper ton eau de conduite à 50 % d'eau osmosée.

dans le cas présent, le co2 n'arrangera pas grand chose.
Tu peux également installer une résine anti phosphate dans ton filtre, c'est très efficace.

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Message par mich27181 le 16/12/2011, 17:34

c est vrai qu il y a un sacré changement, je te souhaite que tout rentre dans l orde rapidement
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Message par Invité le 16/12/2011, 18:37

Dès que tu auras fait le partage 50% eau de conduite et 50 % eau osmosée, mesures tes paramètres, jusqu'à obtention de ceux souhaités.

Dès que ceux ci seront bons, fais des changements d'eau journaliers d'environ 10 % en modulant le pourcentage d'eau osmosée et d'eau de conduite en fonction des mesures effectuées.

Les changements d'eau fréquents, freinent l'évolution des algues. Il suffit ensuite de retirer manuellement celles que tu peux arracher. ensuite l'équilibre va être atteint et il te faudra vérifier régulièrement tes paramètres pour maintenir cet équilibre.

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Message par davidbouguenais le 16/12/2011, 19:27

bonsoir,

Déja tu peux réduire ton éclairage a 8h30 par jours.

Ensuite mesure tes kh et gh.

Redonne nous tes no3-po4?

Ensuite qu'as tu comme filtration?

Qu'ajoutes tu également comme engrais au quotidien ou a la semaine?

Cesse les apports de micro pour le moment, avec l'aquabasis + manado, durant les premiers mois tu n'as pas forcément besoin de doser, surtout que tu es à l'eau de conduite.

Tu risques de cumuler trop de micro dans ton bac, surtout les oligo éléments.

bon courage.
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Message par leto59 le 18/12/2011, 21:03

ok bon je suis rentré chez moi ce soir, et valise a peine vidée que je passais déjà à la vidange de l'aquarium, enfin 75 litres d'eau pour un remplacement par de l'eau osmosée.... suite au prochain episode .

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Message par Invité le 19/12/2011, 06:48

Remplis avec l'eau osmosée progressivement, avec une petite pompe à débit pas trop important, le mélange se fera lentement, ça perturbera moins l'équilibre.

Après quoi tu attends le lendemain et tu reprends la mesure de tes paramètres.

tiens nous au courant !

Pascal

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Message par leto59 le 19/12/2011, 07:54

ok, le remplissage se fait progressivement de fait car la sortie de l'osmoseur est reliée à l'aqua et vu le debit ... pas de choc osmotique à craindre (enfin je crois) ! Very Happy

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Message par Invité le 19/12/2011, 08:49

Alors, c'est ok bonne continuation !

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Message par leto59 le 19/12/2011, 17:38

Voici les nouveaux paramètres de l'eau ( avant /aprés)

Kh 7° all maintenant 4.5°
GH 16° all maintenant 6°
NO3 5 mg/ l maintenant inférieur à 5 mais supérieur à 0 mg/l
PO4 inférieur à 0.1 mg/l maintenant inférieur à 0.05 mg/l

à 14h pH à 8.3 ( j'avais pas fini de remplir l'aqua , la buse du filtre etait au dessus du niveau de l'eau d'ou une forte oxygénation, et le CO2 etait coupé)

à 18h35 pH à 7.8 ( buse sous l'eau , diffuseur CO2 remis en marche il y a 45 minutes)


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Message par Invité le 19/12/2011, 17:55

Ca commence à être bon, les nitrites vont baisser progressivement. KH et GH sont bons.

Un peu plus de NO3 environ 15 mg/litre sera correct.

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Message par leto59 le 19/12/2011, 18:02

des nitrites? ............. c'est c'la oui! tetebaton

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Message par Invité le 19/12/2011, 19:09

mais non, les NO3 ce sont les nitrates, les nitrites ce sont les NO2 !

Au fait, quel est ton taux de nitrites ( NO2 ) ?

Il faut un minimum de nitrates ( NO3 ) car les plantes en consomment. de même qu'il te faut une faible concentration de PO4 ( phosphates ) également utile aux plantes.

C'est l'excès de ces deux composants qui pose problème, notamment pour le développement des algues.

Pour contenir le taux de nitrates, tu peux acheter de la cladophora et de la cératophylum demersum qui les assimilent très bien et régulent par conséquent les nitrates aux justes besoins des plantes, tout en freinant l'évolution des algues.
Et surtout n'oublies pas de faire des changements d'eau réguliers de l'ordre de 10 à 15 % par semaine.

Mais l'éclairage a également son importance.


Dernière édition par pascal63 le 19/12/2011, 19:42, édité 1 fois

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Message par leto59 le 19/12/2011, 19:41

nan mais pascal, le prends pas mal hein, mais suis technicien de labo avec une licence de biologie des populations et des écosystèmes, alors nitrites, nitrates, et le cycle de l'azote je gère.......

je disais juste "c'est c'la oui" parce que tu me parles de nitrites alors que je n'en ai jamais parlé......

et là du coups tu me mets le doute, ( y aurait il une réduction des nitrates en nitrites dans mon équilibre instable? normalement ça se produit avec des taux de nitrates bcp plus haut mais sait on jamais....) du coup je teste et et ...................
bah 0 ppm de nitrites....

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Message par Invité le 19/12/2011, 19:47

Ne t'inquiètes pas, je ne le prends pas mal, mais quand je fais mes tests, j'ai environ 15 mg/litre de nitrates et 0 mg / litre de nitrites.

Alors je me dis que c'est la concentration trop forte de nitrates comme tu l'indiques dans ton message qui peut être dangereuse, mais à une dose inférieure à 20 mg / litre, ça ne doit pas poser de problème, surtout si comme je le dis dans mon précédent message, les changements d'eau sont faits régulièrement.

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Message par leto59 le 19/12/2011, 19:57

oui, puis en même tps tu as raison d’évoquer différentes pistes, ça peut toujours etre utile aux lecteurs.

point info à 20h55: pH 7.4

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Message par Invité le 19/12/2011, 21:34

Tout à fait l'échange d'expérience ne peut que nous enrichir mutuellement. C'est ce qui permet de faire évoluer nos connaissances.

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Message par Invité le 19/12/2011, 21:35

Tu vois, tes paramètres évoluent dans le bon sens !

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Message par Invité le 20/12/2011, 14:41

Salut !

Alors ? Des nouvelles du bac ? Quels sont les paramètres ? 240 litres en galere 891589

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Message par leto59 le 20/12/2011, 21:10

hello,

alors ce matin
ph: 7.55, ce soir ph 7.35
GH 9°
KH 5°
nitrates inf à 5 ppm
phosphates inf à 0.02 ppm

j'avais ajouté hier soir les choses suivantes:

B essential de GHE ---------1 ml
K2SO4 à 112g/l ------------2 ml (soit une concentration theorique dans l'aquarium de 0.5 mg/l)
KH2PO4 à 14g/l --------------1ml ( soit une concentration theorique dans l'aquarium de 0.05mg/l)

observation:

pas de chute de feuilles ajd'hui, certaines plantes bullent....... on croise le doigts


Dernière édition par leto59 le 21/12/2011, 07:21, édité 1 fois

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Message par Invité le 21/12/2011, 06:43

Tu t'approches des bons paramètres. Quel PH et quelle dureté vises-tu au final ?

ps : où te procures-tu le B essential de GHE ? ça me semble être un excellent fertilisant !

Petite parenthèse : pour reminéraliser mon biotope, je tourne à 100 % eau de pluie, j'utilise du " sel preiss discus ", cette poudre à diluer contient des sels minéraux ( calcium, magnésium et potassium ) et des oligo-éléments. Cela permet au KH d'augmenter dans une proportion de 1 / 4 par rapport au GH.

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Message par davidbouguenais le 21/12/2011, 07:18

bonjour

Si tu n'ajoutes pas de no3 dans ton bac ,juste du po4, alors tu peux doubler la dose de K 240 litres en galere 891589

Par contre attention, quand les macros sont bien proportionnels, tout va "chuter" très rapidement.

LA, faut faire attention a ne pas etre en carence sur l'un ou l'autre des macro.

Si tu es à 0 partout, alors pas trop de soucis durant quelques jours. 240 litres en galere 891589

Essai d'abaisser encore tes kh et gh.

Si, tu continues sur cette lancée, tu seras ce que ton bac consomme réellement 240 litres en galere 891589

Bon courage et bonne continuation Very Happy
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Message par leto59 le 21/12/2011, 07:19

bon questions parametres je pense que je vais laisser comme ça pour le moment, ou p'etre dessendre encore un peu pour obtenir un pH voisin de 7, j'ajusterai eventuellement selon les animaux choisis, mais je suis plus plantes moi.

Le B essential je l'achete chez culture indoor http://www.cultureindoor.com/growshops-culture-indoor

il y a un magasin à dunkerque ( 4 dans le nord pas de calais en tout), j'en ai eu pour 8 euros de memoire.

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Message par Invité le 21/12/2011, 07:36

Le B essential je l'achete chez culture indoor http://www.cultureindoor.com/growshops-culture-indoor

il y a un magasin à dunkerque ( 4 dans le nord pas de calais en tout), j'en ai eu pour 8 euros de memoire.

Ok, merci pour le tuyau ! Je suis sur le site, Un nouveau magasin sur le secteur de Lens et un autre sur Arras, je vais trouver mon bonheur !

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Message par eiffel le 26/12/2011, 10:52

salut,essaye de doser l algo correctement,avec un test de fer

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Message par davidbouguenais le 26/12/2011, 16:07

bonjour,

eiffel a écrit:salut,essaye de doser l algo correctement,avec un test de fer

Faut arrêter avec l'algoflash + pokon, maintenant y a un produit qui fonctionne très bien et peu cher ce sont les trace mix. En plus c'est naturel, et bien prévu aux plantes aquatiques, et aucun danger de surdoser.

Et pas besoin de test fer, suffit de le voir sur les nouvelles pousses des plantes Wink

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Message par jules le 26/12/2011, 16:17

dis c quoi les trace mix?


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Message par davidbouguenais le 26/12/2011, 16:19

jules a écrit:dis c quoi les trace mix?

Fer + oligo éléments:

http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ENPO-018

voila Wink
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Message par Invité le 26/12/2011, 18:19

Je confirme, excellents produits, je vais passer commande !


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Message par Invité le 26/12/2011, 18:21

Du coup, j'arrête l'algo et le pokon, trop de problèmes d'algues.

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Message par eiffel le 27/12/2011, 17:08

salut,tres content des trace mix,pour le dosage je fais 5gr de trace(une cuillere a soupe rase)avec 50 cl d eau,par jour,12 ml(seringue)pour un bac de 230 l tres plantés avec co2 et 160 w,a mon avis un dosage élever

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Message par leto59 le 5/1/2012, 21:10

bon je viens donner des nouvelles:

statu quo

PH varie entre 6.8 et 7.01 ( respectivement matin et soir)
GH 9
KH 7
nitrates et phosphates, comme précédemment. ( du coups j'en ajoute)

les plantes ne meurent plus mais ça pousse pas de masse qd meme . Les algues Nitella poussent bien elles, par contre.

Les Ludwigia font pleins de racines rouges qd meme ( étonnant avant elles etaient blanches, est un manque de qq chose , je précise que l'intensité lumineuse n'a pas changée)

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Message par eiffel le 6/1/2012, 00:29

salut,pour info je fertilise dans un 230l,k2 s04 60g/l a 5 ml par jour,méthode pps pro ,j ai une plante qui a mis des mois a ce remettre d une carence en engrais !

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Message par Jean-Philippe le 10/1/2012, 21:10

J'espère que ton bac va mieux.

Je ne sais pas si tu en as mais j'ai traité efficacement un problème d'algues pinceaux avec de l'Easycarbo (20 euros le litre) à forte dose. En principe, la dose journalière est de 1 ml pour 50 litres. Il faut la multiplier par 4. Si en plus tu as des plantes à croissances rapide (Bacopa, Vallisneria, Pistia, Ceratopteris...), la concurrence va marcher à fond entre les plantes et les algues et le problème devrait se résoudre progressivement.

Voili, voilou.

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Message par davidbouguenais le 11/1/2012, 06:35

bonjour

Quel est ton sol?

Donc en gros qu'ajoutes tu quotidiennement dans ton bac?
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Message par leto59 le 11/1/2012, 17:44

davidbouguenais a écrit:
Quel est ton sol?

aquabasis+ manado

davidbouguenais a écrit:
Donc en gros qu'ajoutes tu quotidiennement dans ton bac?

j'ajoute ( selon les besoins,càd après avoir testé mon eau)

KNO3 (à 114g/l) 1 ml de cette solution dans 100 litres d'eau apporte 1.25mg/l de NO3- et 0.64 mg/l de K+ (donc j'en ajoute suffisamment et je l'avoue pas forcement quotidiennement, de sorte à avoir un taux compris entre 5 et 10 mg/l)

K2SO4 ( à 112g/l) 1 ml de cette solution dans 100 litres d'eau apporte 0.5mg/l de K+ ( là vu qu'on peut pas doser j'en ajoute un peu au pif 2 ml 2 fois pas semaine par semaine, j'en ajoute moins si je dois en même tps ajuster mon taux de nitrate avec la solution précédente)

KH2PO4 ( à 14 g/l) 1 ml de cette solution dans 100 litres d'eau apporte 0.1 mg/l de H2PO4- ( là j'essaye d'arriver à un taux de 0.2 mg/litre)

et B essential + algoflash 1 fois par semaine.


Moi ce qui m'etonne vraiment c'est ce pH pas stable du tout ( le CO2 et le pH metre electronique stablilisent le tout), je m'explique je suis tombé à cour de CO2 lundi, le pH à fait un bond à 8 dés le lendemain, là j'ai refais le plein de CO2, ça bulle depuis 4h et je suis à 7.87

et je viens de mesurer le GH: 12 et le KH :10

et je n'ai pas changer une goutte d'eau depuis le message du 5 janvier.............. c'est à s'arracher les cheveux (heureusement que j'en ai pas lol), non serieusement qui est le p'tit c.. qui me tamponne mon eau et libère de calcium/magnesium? le manado? c'est pourtant pas faute de l'avoir lavé et re lavé et re re re lavé ( mais pas à l'eau chaude..........comme certains le conseil)

bon pour finir je poste quelques photos

240 litres en galere Imag0410

chlorose de chez chlorose, mais ça semble allé un peu mieux quand meme

240 litres en galere Imag0411

elle, elle se décide enfin a faire des racines "aériennes" rosâtres.......

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ce pied là, ne se porte pas trop mal, il ne perd pas trop de feuilles à la base et produit des racines "aeriennes" lui aussi

240 litres en galere Imag0413

Lobelia qui a morflé, il à depuis peu, ( début du mois) perdu une bonne partie des feuilles à la base ( elles étaient comme incrustées de "calcaire") là, les nouvelles feuilles présentent des taches violacées ( normalement ça doit pas etre le cas en immergé, meme sous fort eclairage......., carence? over dose????)

240 litres en galere Imag0414

et une p'tite vue d' ensemble pour finir

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Message par davidbouguenais le 12/1/2012, 06:08

Bonjour,

Le manado, est un sol très "chiant", surtout le kh n'est jamais stable.

Je pense de plus en plus à refaire mes bacs en akadama.

Avec le manado il ne faut pas hésiter non plus à ajouter du potassium.

Sur mon 210 litres, j'ajoute 9ml par jours de solutions de K.

Essai d'ajouter des plantes à croissance plus rapide pour concurrencer les ptites algues.

Sinon joli bac et la pogostermon est magnifique
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